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Um Himmelswillen! Was ist denn hier los?
Sind hier einige angekratzt weil sie nun nicht mehr wissen in welche Schublade sie gehören? Ist so etwas wichtig?

Kommt mal wieder klar Leute. Die Grundfrage ist interessant und man kann da echt sehr schön und mit Vernunft drüber diskutieren. Man muss so ein Thema weder auf eine persönliche Ebene ziehen noch versuchen Leute zu missionieren und von seiner Meinung zu überzeugen.

Hallo, ich will hier niemanden missionieren. eher habe ich den Eindruck, dass wir alle aneinander Vorbei reden.

Viele hier im Thread gehen anscheinen davon aus, dass alle Crossdresser ihre weibliche Seite ausleben wollen. Würde dies stimmen ist Transgender der Oberbegriff.
Anscheinend können sich aber einige nicht vorstellen, dass es auch Crossdresser gibt, die rein künstlerisch, fetischistisch, provokant oder sexuell orientiert sind und eben keine weibliche Seite ausleben wollen, somit also keine Transgender sind.

Hier finde ich eine sprachliche Trennung zu diesen Gruppen sehr wichtig, da gerade die Provokateure, Fetischisten und sexuell orientierten CD, wenn sie in der Öffentlichkeit unterwegs sind um ihren Kick zu holen ein absolut falsches Bild vermitteln, wenn Sie mit Transgendern einen Topf geworfen werden.

Beispiel : Folgendes Video läuft bei Youtube unter dem Stichwort Transgender
http://m.youtube.com/index?desktop_uri= ... -BHI7nvDOo
Das hat mit Transgender nichts zu tun sondern ist nur übelste Provokation, wie auch die weiteren Filme dieses Akteurs.
Wenn ihm das seinen Kick bringt soll er es machen, aber nicht unter dem Stichwort transgender, denn ich bin Transgender, habe aber mit so etwas gar nichts am Hut.

Solange so etwas unter Transgender läuft wird es auch weiterhin Vorurteile gegenübern Transgendern geben, die dann mühselig in Gesprächen aus der Welt geschafft werden müssen.

Wenn nun aber schon in Foren wie diesen keine klare Sprachregelung herrscht, wie soll dann die Öffentlichkeit zwischen solchen "Transgendern" wie im obigen Video und Transgendern wie die Mehrzahl hier im Forum unterscheiden?



LG Chrissie

Hi Chrissie,

ich verstehe dein Problem. Auch ich will keine Frau sein oder als solche erkannt werden. Auch mir geht es in erster Linie um Mode, Styling und wie man sich damit ausdrücken kann. Das alles als Teil meiner eigenen Persönlichkeit und diese ist definitiv männlich.

Ich verstehe, dass dich dann solche Sachen aufwühlen. Aber ich hab schon lange gelernt mich auf mich zu konzentrieren und drauf zu pfeifen was andere evtl. denken könnten.

Mein persönliches Beispiel hier im Forum:
Im Chat ist eine Begrüßung mit "Mädels" oder "Ladys" sowie "Damen" üblich. Auch wird man öfter mit eher weiblichen Kosenamen konfrontiert wie "Süße" oder "Maus". Anfangs bestand ich drauf separat, als Mann erkenntlich, gegrüßt zu werden. Aber mit der Zeit war es mir egal. Nicht weil ich aufgegeben habe, sondern weil ich verstand, dass keine böse Intention dahinter stand.
Es kann mir eigentlich egal sein ob irgendjemand anerkennt ob ich nur ein Kleid trage weil ich es schön finde oder ob er denkt ich möchte femininer sein oder gar ein Frau. Wichtig ist nur, dass ich gern ein Kleid trage. Der Grund dafür ist allein meine Sache

Hi Salmacis,

nun aufwühlen ist vielleicht ncht ganz richtig, es nervt einfach nur, wenn man ständig gegen Vorurteile kämpfen muss, die durch solche Freaks wie im genannten Video indiziert werden.

wie bereits geschrieben bin ich Transgender und lebe damit meinen weiblichen Teil meiner Persönlichkeit aus. Wenn mich jemand mit Frau anspricht Finde ich das richtig toll und bin absolut happy,

Was andere auf der Strasse denken ist mir auch egal, zumal ich es eh so halte, dass ich möglichst altersgemäss und komplett gestylt rausgehe.Mich nervt nur, wenn Freunde durch solche Freaks ein falsches Bild von mir haben, wenn ich mich oute, da ich beim Outing im Regelfall männlich bin, also ein direkter Vergleich zwischen dem Bild, das meine Freunde durch Youtube haben und dem was Chrissie ist nicht sofort möglich ist. Ein guter Freund hat Angst, sich Fotos von Chrissie anzusehen, weil er solche Freaks damit verbindet und dann nicht weis wie er reagiert ode reagieren soll.

Diese falsche Bild bekommt man dann nur durch ständige Gespräche raus.

Und wie geschrieben, mich nervt einfach mur die Veralgemeinerunng - egal in welchem Bereich. Als Schütze bin ich automatisch für viele ein potentieller Amokläufer, ich hab ja Waffen zu Hause. Als Hundehalter bin ich assozial,weil mein Hund ja eine Kampfmaschine ist und überall hinscheist! als Deutscher bin ich in Griechenland autonatisch ein Nazi , fahre ich gern schnell - wo erlaubt - bin ich ein Raser und als Transgender bin ich ein Freak. Und das nur, weil manche Idioten, die zufällig eine Untermenge des Oberbegriffes darstellen oder fälschlicherweise dazu geordnet werden, Scheisse bauen.

Das ist das was mich nervt.

Genauso ist es umgekehrt bei Dir ja auch, durch falsche Behrifflichkeiten hier im Forum denken viele CD =Transgender und so kommt es dann, dass Du mit Frau o.ä. angesprichen wirst, obwohl Deine Intention nicht darin liegt einen weiblichen Teil in Dir auszuleben - sondern einfach nur das Modediktat zu brechen, nachdem Männer nur dunkle Anzüge tragen . Von dem her wäre eine Einteilung in Transgender, Modebewusste, Provokateure, Künstler, Fetischisten und Sexuell Orientierte das Beste, so könnte man den irritierenden Oberbegriff CD für alle diese Gruppen raus bekommen.

Das muss aber schon in Foren wie diesen beginnen. Irgendwer muss anfangen eine eindeutige Sprache zu sprechen und das verbreiten, da sonst dieses Begriffswirrwar in der Öffentlichkeit nie aufhort. Also sollten wir damit anfangen und auch konsequent versuchen falsche Begriffe auszumerzen.

LG Chrissie

Hallo zusammen,

Ich glaube, dass ich verstehe was du meinst Chrissie. Ich möchte auch mit manchen Leuten lieber nicht in ein und der selben Schublade sitzen. Auch gegen deine Einteilungen oder Definitionen ist erstmal nichts zu sagen, ausser eben dem Einwand das es Definitionen sind. Definition -- de- / finis; Ab-grenzung, Aus-grenzung?

Verständlich finde ich auch, dass du keine Lust hast als "Freak" der von dir beschriebenen Ausprägung angesehen zu werden. Nur: Was machst du mit der Schnittmenge aus "Freaks" und "Modebewussten" oder derjenigen aus "Künstlern" und "sexuell orientierten"? Was machst du mit mir? Ich bin oberhalb der Gürtellinie behaart, inkl. Bart, ich trage Damenkleidung um einen Teil von mir, meine weibliche Seite, nach aussen zu zeigen; Damit provoziere ich vielleicht manchen (ungewollt) und versuche manchmal auch noch einen eigenen Kleidungsstil auszuprobieren, was dann wohl eine Art von "modebewusst" ist. Vermutlich gab es auch schon jemanden der mich als "Freak" angesehen hat.

Wenn derjenige, der mich als "Freak" ansieht, seine Kenntnisse bei Youtube, dieser (in Teilen) 'Do it yourself - Bild-Zeitung', bezieht....dann kann ich das auch nicht ändern. Es sei denn, er/sie liesse sich auf ein Gespräch ein. Dann hätte man die Chance, sich selbst zu erklären; Als Individuum, als Einzelstück. Anders geht es m.E. sowieso nicht.

Was ich sagen will ist: Die Suche nach Einteilungen / Definitionen ist verständlich, aber die Definitionen können und werden nicht exakt funktionieren. Und zwar, weil der Definition per Definition die Unschärfe abgeht und weil alles menschliche eben fast immer irgendwie unscharf ist.

Marielle

Hallo Marielle,

klar gibt es überall Schnittmengen, das will ich ja gar nicht leugnen. ich kenne Deinen Kleidungsstil nicht daher kann ich zu Deiner Frage nichts sagen. Wenn du unten Deinem Alter entsprechend gekleidet bist und damit nur Deinen weiblichen Anteil ausdrücken möchtest würde ich dich als Transgender sehen. Trâgst Du aber super kurze Minis, bist 50 und lässt noch die Strapse rausschauen würde ich Dich eher der Gruppe Provokateuer zuordnen.

Klar ist eine Gruppenzuordnung eigentlich sch... es gibt aber nun mal dieses Gruppendenken und wenn schon in Gruppen, dann wenigstens in der Richtigen.

Hallo Mona, es geht um falsche Zordnung nicht um Rechthaberei oder ob andere einen Beurteilen dürfen oder nicht. Sondern um das Motto : Wenn schon Schublade, dann wenigstens in die Richtige.Der Begriff Teilzeitfrau wäre eine Überlegung wert,betrifft aber nicht meine Person, da mein weiblicher Anteil auch dann vorhanden ist, wenn ich komplett männlich gekleidet bin.

Im übrigen denke ich aber auch, dass es keinen Sinn macht dieses Thema weiter zu beleuchten, wir werden hier doch keine Einigkeit erreichen, lasst uns doch daher einfach sagen : Wir sind alle Menschen. Nicht mehr und nicht weniger.
Das passt auf jeden Fall

LG Chrissie

Mona Schwindt hat geschrieben:Ich kann mich des Gefühls nicht erwehren, dass einige sich selbst in eine Schublade stecken um sich abzugrenzen, bzw. zu zuordnen, wiederzufinden, aber Dritte sollen und dürfen dies nicht tun. So ganz verstehe ich diese Diskussion nicht mehr, geht es hier um "Wortglauberei", "Rechthaberei". Ich denke unsere Standpunkte und Spektrum das hier gelebt wird ist so unterschiedlich, als dass wir einen Konsenz finden könnten.

Ich habe für mich als Zuordnung "Teilzeitfrau" gefunden, da dies für mich zutreffend ist. Die trifft halt auf meinen Standpunkt und meine Betrachtungsweise auf mich bezogen zu. Andere sehen mich aus einem anderen Standpunkt mit anderen INFOS, halt anders.

Gruß Mona

schön, dass du für dich eine neue schublade gefunden hast.

ich bin mir immer noch nicht sicher, ob ich ein transdresser oder vielleicht doch schon ein crossgender bin

Wir sind alle Menschen. Nicht mehr und nicht weniger.

"Mensch" ist zwar auch eine Schublade in der Gestalten hocken mit denen ich nicht gern zusammen bin, aber ich finde trotzdem das das eine gute Schublade ist. Einfach weil sie gross genug ist, weil wir da alle reinpassen.

Marielle

So - nun melde ich mich als die Eröffnerin dieser heißen Diskussion noch mal selber.
Was für eine babylonische Verwirrung mit den Begriffen...! Nun gut, vielleicht habe ich da sogar etwas nicht ganz exakt formuliert oder in Anwendung gebracht, jedenfalls gehe ich "einsichtig" mit allen mit, die sich unter anderem auch zurecht gegen allzuviele Schubladen wehren.
Ich für mich weiß seit meinem 5. Lebensjahr, dass ich im falschen Körper lebe. Ich komme, was das Crossdressing anbelangt, mit sehr wenig aus, da mir die Verkleidung nicht wirklich hilft - der Körper ist verkehrt. Manchmal beruhigt es aber einfach die Nerven, die überstrapaziert werden, wenn ich mich täglich eigentlich wie ein Schauspieler fühle, der jeden Tag ein neues Theaterstück von exakt 24 Stunden Länge zu spielen hat.
Allen, die sich nun so rege beteiligt haben, muss ich auch danken, denn tatsächlich hatte ich einige Unterschiede in den Begriffen und den dazu gehörenden Selbstverständnissen nicht so ganz klar auf dem Schirm, und diese Unklarheiten sind mir genommen.
Ich weiß allerdings auch noch nicht, ob nicht CD eines Tages doch für mich noch eine Bedeutung bekommt, da ich heute ebenso wenig absehen kann, inwieweit ich - im Einklang mit allen übrigen Belangen meines Lebens - irgendwelche tatsächlichen Veränderungen an meinem Körper vornehmen lassen kann. Die Zeit wird es bringen...

LG
Christine

Nachtrag:

Im übrigen wollte ich allen, für die das so zutrifft, noch ganz herzlich zum Frauentag gratulieren!
Mir hat leider niemand dazu gratuliert, aber ich bin mit meinen Erwartungen bescheiden...

Hallo Chrissie

Chrissie hat geschrieben:.......
Und wie geschrieben, mich nervt einfach mur die Veralgemeinerunng - egal in welchem Bereich. Als Schütze bin ich automatisch für viele ein potentieller Amokläufer, ich hab ja Waffen zu Hause. Als Hundehalter bin ich assozial,weil mein Hund ja eine Kampfmaschine ist und überall hinscheist! als Deutscher bin ich in Griechenland autonatisch ein Nazi , fahre ich gern schnell - wo erlaubt - bin ich ein Raser und als Transgender bin ich ein Freak. Und das nur, weil manche Idioten, die zufällig eine Untermenge des Oberbegriffes darstellen oder fälschlicherweise dazu geordnet werden, Scheisse bauen.
...
LG Chrissie

Ich kann deinen Frust nur zu gut verstehen - ich werde ja auch in etliche Schubladen gesteckt in die ich nicht gehöre.
Das Problem dabei ist aber nicht die Frage wie beschrifte ich bzw wir die Schublade, sondern wie wird sie von unserem Gegenüber beschriftet. Und da können wir uns noch so fetzen wie wir wollen, wir werden nur die erreichen, die sich informieren wollen.
Alle anderen werden dich in die Schublade stecken die Ihnen genehm ist. Sei es weil sie es nicht begreifen können das das nicht so läuft wie im Fernsehen gezeigt oder weil sie auf die Art ihr Ego aufpolieren und sich auf deine Kosten ein Wohlgefühl verschaffen

OT:
In welchen Disziplinen trittst du an?


Gut Schuß
Kerstin

Hallo Kerstin,

da muss ich Dir absolut recht geben. Das sieht man ja auch shon hier.

Zu Deiner Frage : Inzwischen gar nicht mehr früher hauptsächlich Luftpistole 10m und ab un zu KK Sportpistole sowie 32'er. Bester Platz war im Mittelfeld bei den Landesmeisterschaften.

LG Chrissie

Hallo Chrissie

Chrissie hat geschrieben:... Bester Platz war im Mittelfeld bei den Landesmeisterschaften.

LG Chrissie

Holla - das ist doch Klasse! Warum hast du denn aufgehört?

Mit der Sportpistole stehe ich nach wie vor auf Kriegsfuß.


Liebe Grüße
Kerstin

BiancaTV hat geschrieben:Ich finde aber nicht das Crossdressing zum Fetisch gehört den dazu gehört der Transvestismus ...

Ach ja?

Isabel hat geschrieben:.... sprich jemand in diese Schublade steckt oder jene - ist doch egal ... ....

Isabel

Ich schlage vor wir zimmern eine große und stecken da alle rein. Gibt ein herrliches durch einander und entspricht dem Leben

Liebe Grüße
Kerstin