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Hallo.
Ich weiß noch nicht wie man zitiert. Darum mache ich es so:
Conny-Andrea schieb:
Im übrigen würde ich an dieser Stelle nicht von "Fetisch" sprechen. Das erotische Spektrum ist sehr weit gespannt und wenn man nicht auf einen einzelnen Aspekt fixiert ist, ist es kein Fetisch, sondern eine Spielart.

Einspruch!!!
Als Fetisch wird alles bezeichnet was außerhalb der Norm (sprich Anziehung zum/zur Partner/in) zu sexueller Erregung führt. Wird dann in der Medizin schon als "Störung" angesehen.
Das auf "einen Aspekt fixiert sein" und ohne keine Erregung zu spüren, stuft die Medizin dann als krankhaft und behandlungswürdig ein.

Liebe Grüße
Björn

Conny-Andrea hat geschrieben: Do 17. Okt 2019, 08:00 Hallo Vanessa,

es ist für Jana aber bestimmt wichtig herauszufinden, ob Sie einen Fehler gemacht hat, und wie Sie diesen Fehler vielleicht korrigieren oder wenigstens in Zukunft vermeiden kann.
Insofern ist die Frage nach dem Warum berechtigt und sinnvoll.

Liebe Grüße von Conny-Andrea

Liebe Jana.
Liebe Conny-Andrea,

es geht nicht darum, die Persönlichkeitsentwicklung von Dir (Jana) einzuschränken - wenn das so rübergekommen ist, bitte ich dies zu entschuldigen.
Aber die Frage nach dem "Warum" impliziert die Antwort "Darum". Es ist so wie es ist, weil es so ist.

Wenn Du (Jana) auf der Suche bist, herauszufinden, was in Deinem ExFreund als Crossdresser (bleiben wir mal bei dieser Definition) vorgehen könnte, dann bist Du hier völlig richtig und ich glaube Du hast auch schon den wesentlichen Input bekommen. Dann kannst Du natürlich auch Verständnis für sein Verhalten entwickeln: ihn entschuldigen.

Wenn Du (Jana) Dich fragst, ob Du im Umgang mit einem Crossdresser vielleicht etwas falsch gemacht hast, dann konntest Du Dir hier hoffentlich erst einmal ein klares "Nein" abholen. Denn a) bist Du offen damit umgegangen und b) konntest Du in der Situation gar nicht anders Handeln, als Du es getan hast. Hättest Du etwas anders machen können? Nein (aus meiner Sicht und auf Basis Deiner Informationen). Und c) ist es die Baustelle Deines Erfreuendes damit umzugehen und stabil im Leben zu sein.

Wenn Du (Jana) Dich fragst, warum Dein Exfreund den Kontakt so vehement abgebrochen hat, wirst Du hier keine Antwort finden. Denn das ist eine Sache, die Ihr nur miteinander klären könntet.

Also gibt es hier keine Antwort auf die Frage nach dem Warum und tatsächlich wäre es für mich interessant zu erfahren, was Dir an der Frage nach dem Warum so wichtig ist, denn Du wirst Vergangenes nicht ändern, Zukünftiges wird es wohl aus aktueller Sicht nicht geben und auch andere Beziehungen werden wohl völlig anders ablaufen. Der für mich einzige Grund, die Warum Frage zu klären, ist die Schuldfrage zu klären. Und Schuld hat hier wohl erst einmal keiner.

Das ist meine ganz persönliche Ansicht und das möchte ich auch noch einmal an dieser Stelle betonen. Mein Tipp, um persönlich weiter zu kommen: suche Dir andere Fragestellungen und bleibe neugierig.

Alles Liebe und Gute
Vanessa

Moinsen

VanessaL hat geschrieben: Do 17. Okt 2019, 09:43 Also gibt es hier keine Antwort auf die Frage nach dem Warum und tatsächlich wäre es für mich interessant zu erfahren, was Dir an der Frage nach dem Warum so wichtig ist, denn Du wirst Vergangenes nicht ändern

Ich kann Jana da ziemlich gut verstehen. Wenn man emotional sich noch an den Menschen gebunden fühlt, möchte man wissen, warum dieser sich so (abweisend) verhält, obwohl man selbst sich ziemlich bemüht hat und kein offensichtlicher Grund vorliegt.
Sie schrieb ja bereits, das ihr ihr Ex-Freund nach wie vor wichtig ist. Und ob das Crossdressing etwas damit zu tun hat, ist ja auch nur ins Blaue geraten. Da hängt man dann als Verlassene emotional ziemlich in der Luft...
Bei mir und meiner Freundin sind noch keine 2 Monate rum, (viele haben ja den Thread verfolgt) und ich habe auch immer noch daran zu knabbern.
Jana, fühl dich mal gedrückt

Grüße
die Anja

... Entschuldigt, ich glaub ich bin zu blöd die Antwort - Funktion zu nutzen, meine Antworten sind jetzt zweimal nicht gesendet worden, daher schreib ich jetzt einfach so
Vanessa:
Ich finde du machst es dir sehr einfach wenn du sagst "es ist eben so". Das hiesse, dass jeder der hier im Forum für sich Antworten sucht oder an sich selbst zweifelt und sich selbst nicht akzeptiert, ganz schnell eine Antwort findet, nämlich "es ist eben so". Somit kein Zweifeln mehr, keine Scham, alles ganz einfach. Ich glaube nicht dass es tatsächlich so einfach ist. Für dich persönlich mag das zutreffen, für die Mehrheit... Ich bin unsicher.
Vielleicht habe ich dich auch nicht richtig verstanden, ich möchte nicht verstehen warum er so ist wie er ist, das ist für mich völlig ok so. Ich möchte verstehen warum er so handelt wie er es gerade macht. Natürlich sind es "nur" eure Antworten und Interpretationen meiner geschilderten Situation und dies ist aus eurer eigenen Lebenssitustion gesagt. Und trotzdem kann ich für mich vielleicht Antworten finden die es für mich leichter machen ihn zu verstehen. Ich kann einerseits nachvollziehen dass Scham da ist, eben weil es gesellschaftlich nicht wirklich anerkannt ist ausser der Norm zu sein. Dennoch verstehe ich nicht warum ein kompletter Rückzug mit Blockade erfolgt obwohl er sagte dass er mir vertraut, dass er froh ist dass ich es weiss und sein Wunsch ist dass sie und ich Freundinnen werden. Nur er kann dies wirklich beantworten, das ist mir klar. Ich versuche für mich irgendwie zu verstehen da es für mich keinen Grund gibt so zu handeln. Es ist schwer zu erklären, ich hoffe du kannst nachvollziehen was ich meine.
Vanessa, kannst du mir erklären warum "mein Warum" falsch ist? Wie kommst du darauf zu sagen dass es für mich keinen Mehrwert hat eine Antwort zu bekommen? Du kennst mich nicht, mein Leben, meine Gedanken und Ängste. Vielleicht ist eine Antwort wichtig um abschließen zu können, um zu verstehen und innere Ruhe zu finden, vielleicht ist das mein Mehrwert? Ich weiss, wahrscheinlich muss ich das irgendwie anders hinkriegen, ohne eine "richtige" Antwort. Ich bin mir klar darüber dass nicht ich "das Problem" (ich hoffe das versteht jetzt keiner falsch) lösen kann, dass er das ganz für sich selbst klären muss.

--> habe gerade gesehen dass du (Vanessa) geantwortet hast, mein Post jetzt hier überschneidet sich dann etwas - - >

VanessaL hat geschrieben: Do 17. Okt 2019, 09:43

Conny-Andrea hat geschrieben: Do 17. Okt 2019, 08:00 Hallo Vanessa,

es ist für Jana aber bestimmt wichtig herauszufinden, ob Sie einen Fehler gemacht hat, und wie Sie diesen Fehler vielleicht korrigieren oder wenigstens in Zukunft vermeiden kann.
Insofern ist die Frage nach dem Warum berechtigt und sinnvoll.

Liebe Grüße von Conny-Andrea

Liebe Jana.
Liebe Conny-Andrea,

es geht nicht darum, die Persönlichkeitsentwicklung von Dir (Jana) einzuschränken - wenn das so rübergekommen ist, bitte ich dies zu entschuldigen.
Aber die Frage nach dem "Warum" impliziert die Antwort "Darum". Es ist so wie es ist, weil es so ist.

Wenn Du (Jana) auf der Suche bist, herauszufinden, was in Deinem ExFreund als Crossdresser (bleiben wir mal bei dieser Definition) vorgehen könnte, dann bist Du hier völlig richtig und ich glaube Du hast auch schon den wesentlichen Input bekommen. Dann kannst Du natürlich auch Verständnis für sein Verhalten entwickeln: ihn entschuldigen.

Wenn Du (Jana) Dich fragst, ob Du im Umgang mit einem Crossdresser vielleicht etwas falsch gemacht hast, dann konntest Du Dir hier hoffentlich erst einmal ein klares "Nein" abholen. Denn a) bist Du offen damit umgegangen und b) konntest Du in der Situation gar nicht anders Handeln, als Du es getan hast. Hättest Du etwas anders machen können? Nein (aus meiner Sicht und auf Basis Deiner Informationen). Und c) ist es die Baustelle Deines Erfreuendes damit umzugehen und stabil im Leben zu sein.

Wenn Du (Jana) Dich fragst, warum Dein Exfreund den Kontakt so vehement abgebrochen hat, wirst Du hier keine Antwort finden. Denn das ist eine Sache, die Ihr nur miteinander klären könntet.

Also gibt es hier keine Antwort auf die Frage nach dem Warum und tatsächlich wäre es für mich interessant zu erfahren, was Dir an der Frage nach dem Warum so wichtig ist, denn Du wirst Vergangenes nicht ändern, Zukünftiges wird es wohl aus aktueller Sicht nicht geben und auch andere Beziehungen werden wohl völlig anders ablaufen. Der für mich einzige Grund, die Warum Frage zu klären, ist die Schuldfrage zu klären. Und Schuld hat hier wohl erst einmal keiner.

Das ist meine ganz persönliche Ansicht und das möchte ich auch noch einmal an dieser Stelle betonen. Mein Tipp, um persönlich weiter zu kommen: suche Dir andere Fragestellungen und bleibe neugierig.

Alles Liebe und Gute
Vanessa

Mir geht es nicht um die Schuldfrage, weder er noch ich tragen eine Schuld.
Jedoch tragen wir alle Verantwortung für den Partner, zumindest die Verantwortung den anderen nicht - wissentlich, absichtlich... - zu verletzen.
Mag sein dass das nicht seine Absicht war, dennoch bin ich es. Und trotzdem verstehe ich dass er im Moment nicht anders kann als so wie er grad handelt. Es ist nicht seine Schuld dass er sich so verhält. Aber seine Wahl.
Ich hoffe du verstehst was ich meine.
Liebe Grüße

Björn hat geschrieben: Do 17. Okt 2019, 09:11 Als Fetisch wird alles bezeichnet was außerhalb der Norm (sprich Anziehung zum/zur Partner/in) zu sexueller Erregung führt. Wird dann in der Medizin schon als "Störung" angesehen.
Das auf "einen Aspekt fixiert sein" und ohne keine Erregung zu spüren, stuft die Medizin dann als krankhaft und behandlungswürdig ein.

Hallo Björn,

zu Deiner Info: ein Fetisch wird in der Praxis in der Regel nur als behandlungswürdig gesehen, wenn der Betroffene darunter leidet. Im ICD-11 wird das Thema gestrichen.

Hallo Jana.!

Was ich sagen wollte ist, dass ich weder im Crossdressing, noch im Fetisch ein "Problem" gesehen habe.
Es war die Kombination beim "Doppel-Outing" die mich vor Scharm und Unwohlsein hat bereuen lassen überhaupt etwas in diese Richting unternommen zu haben.
Ich kam mir so albern, so lächerlich, so .... vor, dass ich am liebsten auf der Stelle aufgehört hätte zu atmen.

Es kann ja sein das es ihm ähnlich geht.
Und er jetzt von "Ach hätte ich doch" Gedanken gequält wird und sich darum vor dir schämt!

Du weißt doch wo er wohnt.
Schreib einen Brief und steck ihn unter der Tür durch!
Vielleicht liest er ihn. Trampel aber nicht zu sehr auf dem Thema rum.
Lass ihn nur wissen das du ihn vermisst und was er für dich bedeutet.

Liebe Grüße Björn

Björn hat geschrieben: Do 17. Okt 2019, 12:34 Hallo Jana.!

Was ich sagen wollte ist, dass ich weder im Crossdressing, noch im Fetisch ein "Problem" gesehen habe.
Es war die Kombination beim "Doppel-Outing" die mich vor Scharm und Unwohlsein hat bereuen lassen überhaupt etwas in diese Richting unternommen zu haben.
Ich kam mir so albern, so lächerlich, so .... vor, dass ich am liebsten auf der Stelle aufgehört hätte zu atmen.

Es kann ja sein das es ihm ähnlich geht.
Und er jetzt von "Ach hätte ich doch" Gedanken gequält wird und sich darum vor dir schämt!

Du weißt doch wo er wohnt.
Schreib einen Brief und steck ihn unter der Tür durch!
Vielleicht liest er ihn. Trampel aber nicht zu sehr auf dem Thema rum.
Lass ihn nur wissen das du ihn vermisst und was er für dich bedeutet.

Liebe Grüße Björn

Hm, ich danke dir.
So ganz kann ich es immer noch nicht nachvollziehen warum man dann so einen Schritt zurück macht. Ich verstehe dass das auch für einen selbst sehr belastend, neu, beängstigend ist und man dich dann reflexartig zurück zieht. Das ist zum einen völlig ok. Nur, und das ist glaub ich mein Knackpunkt, wieso kann man nicht genau das sagen, dass man selber überfordert ist und etwas Zeit benötigt. Und wofür genau hast du dich geschämt, gerade vor deiner Freundin?
Liebe Grüße

Jana _79 hat geschrieben: Di 15. Okt 2019, 21:23Ich versuche meinen Exfreund zu verstehen, warum er sich so verhält

Hallo Jana,

schon mal daran gedacht, daß er sich durch seine Veränderung jetzt der maskulinen Fraktion zugetan fühlt?

Liebe Grüße

Josii hat geschrieben: Do 17. Okt 2019, 19:41

Jana _79 hat geschrieben: Di 15. Okt 2019, 21:23Ich versuche meinen Exfreund zu verstehen, warum er sich so verhält

Hallo Jana,

schon mal daran gedacht, daß er sich durch seine Veränderung jetzt der maskulinen Fraktion zugetan fühlt?

Liebe Grüße

Ja klar
Er war sich nicht sicher ob er vielleicht bi ist. Als Mann steht er auf Frauen, als Frau auch auf Frauen aber vielleicht auch auf Männer (wie er). Da war er sich nicht sicher.
Aber auch das hätte er ansprechen können, wir hatten das eigentlich so kommuniziert dass wir sagen was wir (von einander) brauchen.
Liebe Grüße