crossdresser-forum, transgender-, intergeschlechtliche-menschen-forum

Moin,

immer wieder dieselben Stereotypen, die schon fast an verbindliche Vorschriften grenzen: Ein TV muss Perücke tragen, muss ein gutes Passing haben, muss nach draußen wollen,

Das kann ich hier für uns nicht unterschreiben. Abgesehen nun mal von diesem Thread, in dem wieder einmal von einem einzelnen Mitglied in sarrazinierender Weise argumentiert wurde, kommen wir anderen gut miteinander aus und respektieren und ergänzen uns.
Die Harmonie ist zwar nicht so groß, dass es langweilig wird, aber doch vorhanden
Ich selbst bin als "Crossdresser +" einer Selbsthilfegruppe beigetreten, die eigentlich für Transsexuelle konzipiert wurde. Auch auf diesem Gebiet arbeite ich eher für das auch von Dir angesprochene "gemeinsam sind wir stark".
Schön, dass wir Dich als Mitstreiter haben.

Gruß
CPG

auch finde es gut , das hier Partnerinnen zu Wort kommen - so bekommt man Reaktionen und Meinungen von verschiedenen Seiten - und nicht nur die der eigenen Ehefrau

LG Anni

Hallo,

ich finde gerade diese Mischung -von "nur Schuhfetischist" über"Mann in Frauenkleidug" und "komplett en famme" bis hin zu "Transsexuell" und alle deren Partner/in mit allen Zwischenstufen extrem gut und Informatif. Denn dadurch schaut man über den eigenen Horizont, findet neue Ansätze und kocht nicht nur im eigenen Saft *thumbs up*

Quelle: http://www.smileygarden.de/smilie/Zwinker/44.gif

Zur Zeit betreibe ich immer wenn ich im Bus sitze oder in einem Straßencafe "Kopfkino":
Alle Frauen die hereinkommen/vorbeilaufen schaue ich benauer an, obes wohl ein Mann sein könnte,
und alle Männer, ob sie wohl zu den 10% gehören, was sie wohl "drunter tragen", und wie sie wohl als Frau aussehen würden....
Ich werde es nie erfahren, aber dafür ist auch Kopfkino

Gruß Gaby

hmm...
ich hab keine ahnung wie realistisch irgendwelche prozentzahlen sind, ich freu mich einfach über jeden - womit ich beim nächsten bin - der sich intensiv mit seiner sexualität auseinandersetzt.
ob derjenige jetzt ts, tv oder dwt oder sonstwas ist ist mir eigentlich egal. ich denke einfach "ich bin in meiner sexualität besonders und dieser mensch auch..."

Sumpfhuhn hat geschrieben:...Noch ein Wort zum Fetischismus und zu Sexualität: Ich behaupte jetzt mal ganz frech, dass bei jeder/jedem ein gewisses Quantum sexuelle Erregung beteiligt ist, sicher sind Ausnahmen denkbar, aber das dürften wirklich nur gan zwenige Fälle sein - auch hier bitte ohne jegliche Wertung....

dem möchte ich nochmal ausdrücklich zustimmen.
man soll ja niemals nie sagen, aber mir gelingt es einfach nicht zu glauben dass das alles so ganz ohne jedes erotische empfinden vonstatten geht.

Sumpfhuhn hat geschrieben:Und was machen wir? Wir zerlegen uns bis in die letzten Splittergruppen, Transsexuelle gegen Crossdresser, die sich wiederum von vermeintlichen oder tatsächlichen Fetischisten abgrenzen.

Das geht anderen auch so. BDSM-er zerhacken sich vielleicht sogar noch viel mehr die Köpfe, virtuell. Da gibt es "true" Tops oder Subs gegen Switcher, D/s (Dominance/submission) gegen SM und ein kleines Völkchen namens "Goreaner" lehnen BDSM komplett ab, obwohl sie eigentlich nichts anderes machen, als ausgeprägtes D/s. Dann gibt es noch RACK vs SSC usw.
Und so kommt es auch, dass BDSM in der Öffentlichkeit sein Schmuddelimage nicht los wird. Und sogar der CSD verbot schon BDSM-Wagen auf seiner Demo, um sich von "Gewaltfantasien" zu distanzieren...

Leute, seid Ihr Euch eigentlich bewusst, dass in der Außenwahrnehmung allenfalls marginale Unterschiede bestehen und ein großer Teil der Bevölkerung nicht einmal unterscheiden kann, wo der Unterschied zwischen Transsexuellen und Transvestiten liegt?

Richtig, normalerweise sollte ein Crossdresser sich doch unter DWTs wohl fühlen, schließlich teilt man eine gemeinsame "Liebe", auch wenn die Ausführungen unterschiedlich sind. Aber das ist hier auch wieder ähnlich wie beim BDSM. ZB lehen viele D/s-ler SM ab, weil sie behaupten, SM ist nur zur sexuellen Befriedigung da. Und ähnlich gibt es Transsexuelle, die DWT ablehnen, weil DWT manchmal geil werden beim Tragen von Damen-Unterwäsche. Die einen sagen "es ist meine Identität, mein Lifestyle und nicht nur Masturbation".
Dabei ist es doch eigentlich völlig egal, WIESO man das tut. Man macht es, aus dem einen oder anderen Grund. Und was ist schlecht daran, wenn es der sexuellen Stimulation dient? Wahrscheinlich, weil man Angst hat, als notgeil abgestempelt zu werden, von außen, wo man die Unterschiede nicht kennt, und wo Sex immernoch etwas schmutziges, ablehnenswertes ist.

Was wollen wir eigentlich? Gesellschaftliche Akzeptanz - was auch immer das sein mag. Wobei ich durchaus zwischen Ignoranz (den meisten Mitbürgern dürfte unser Treiben herzlich egal sein), und Toleranz/Akzeptanz unterscheide.

Bei den Zahlen in dem englischen Artikel kam mir die Idee, was wohl passieren würde, würde man diese Statistik auf Werbetafeln drucken.

Etwa "Jeder zehnte Mann trägt gerne Frauenkleider, sieh dich mal um! - Crossdressing, ein harmloses Hobby von Millionen" oder "Hat dein Mann auch Röckchen und Pumps unterm Bett? - Millionen Frauen leben mit Crossdressern, ohne es zu wissen"
Das würde sicherlich gesellschaftliche Aufmerksamkeit bringen...

Elysia hat geschrieben: diese Statistik auf Werbetafeln drucken.

Etwa "Jeder zehnte Mann trägt gerne Frauenkleider, sieh dich mal um! - Crossdressing, ein harmloses Hobby von Millionen"

Hallöchen,

Nicht die schlechteste Idee!Stelle mir das gerade vor-der Spruch würde auf einer Litfaßsäule prangen oder im Werbefernsehen laufen,wie die Anti-Aidsspots.Nur schade,daß es bei der Vorstellung bleiben wird...

LG Bianca

Moin,

Etwa "Jeder zehnte Mann trägt gerne Frauenkleider, sieh dich mal um!

Ich denke, der Artikel ist eher so zu verstehen "Jeder 10. Mann könnte sich vorstellen, dass....".
Viele Gründe können dagegen sprechen, sodass es doch nur recht wenige aktive Crossdresser gibt:
- Angst vor Benachteiligungen und Homphobie (... ist der schwul?)
- Angst, sich lächerlich zu machen
- Keine Gelegenheit, passende Sachen zu finden > wie macht man das, wie/wo kauft man das ein...?
- Keine Zeit
- Es passt nicht in die anderen Freizeitaktivitäten (Fußballspieler, Angeler, Bergsteiger, Hilfsprediger...)

und und und

Gruß
CPG

Moin,

selbst wenn man die angenommenen 10% reduziert, kann man davon ausgehen, dass es selbst in unseren kleinen Dörfern einige gibt, während es in mittleren und größeren Städten eine stattliche Anzahl gibt, die nur "geweckt" werden müssen, z.B. durch Vorleben, dass es möglich ist.

Gruß
CPG

Der Gedanke einer Werbekampagne hat durchaus Charme. Bei entsprechender Aufmachung kann man die Leute durchaus "aufwecken", etwa im Stil "Wer ist der Zehnte?" als Überschrift auf einem Bild mit 10 weitestgehend gleich angezogenen und frisierten Männern. Dies beugt einer Hatz auf einen potenziellen Kandidaten vor, da eben keine erkennbaren Zeichen zu sehen sind. Darunter dann ein Leitsatz etwa des Inhaltes "Crossdressing ist weder krank noch pervers — weitere Informationen unter ...". Alternativ oder zusätzlich wäre auch ein Werbespot denkbar, in dem ebenfalls wieder 10 gleich angezogene und frisierte Männer die Eingangssequenz bilden und dann abwechselnd jeder der 10 gedresst gezeigt wird, Schlusstext dann wieder wie gehabt. Neugier und Spieltrieb (raten) könnten durchaus Interesse für das Thema erzeugen. Ein weiteres Plakat könnte dann historische Bilder zeigen, die es ja durchaus gibt, Motto "Hätten Sie es gewusst? Crossdressing gibt es schon "immer"!" Und das sind nur die spontanen Ideen.

Zu überwinden wären aber die Kosten für eine solche Kampagne, es müsste dann eine konsensfähige und aussagekräftige Homepage erstellt werden, die auf Servern laufen muss, die auch Last aushalten, gut gegen Hacker gesichert sind und im Bereich Forum/Fragen/Gästebuch personell gut abgedeckt ist, um die ohne jeden Zweifel zu erwartenden Pöbel-Angriffe angemessen und zeitnah erledigen zu können und letzten Endes wird auch noch ein Verantwortlicher gebraucht. Alles sicher keine unüberwindlichen Hindernisse, aber doch nicht unproblematisch.

Im ersten Schritt werden dann — nicht gänzlich unberechtigt — die Transsexuellen schimpfen, warum sie nicht eingeschlossen sind. Dann steht die Mammutaufgabe an, einen Konsens über die Inhalte einer Homepage herzustellen und zudem eine einheitliche Begriffsnutzung zu etablieren — Schluss mit den ohnehin weitgehend willkürlichen Unterscheidungen zwischen Transvestit, Crossdressing etc. Abschließend müssten die Kosten gestemmt werden, was aber fast als am einfachsten lösbare Aufgabe erscheint, da hätte ich durchaus ein paar Ideen — nur macht es keinen Sinn den letzten Schritt zuerst zu tun.

Allerdings müssten wir uns dann einigen und versuchen so ein Thema gemeinsam anzugehen und durchzustehen ...

Transsexuelle kann man ja gerne mit einbeziehen, denn da gibt es durchaus Schnittmengen. Wie ich mir selber durchaus eine "Geschlechtsangleichung" vorstellen könnte, aber nicht weil ich meine im falschen Körper zu leben, sondern weil ich es schöner finden würde. Damit wäre ich wohl sowas wie ein "kosmetischer Transsexueller", wenn's sowas überhaupt geben könnte.

Die Aussagen einer solchen Kampange wären in meinen Augen eher sowas wie:
- Crossdresser sind nicht generell schwul
- Crossdresser sind nicht pervers oder krank
- Crossdressen schadet niemandem, Vorurteile aber schon
- Crossdresser, Transvestiten, Transsexuelle, Damenwäscheträger und und und... es gibt die verschiedensten "Modelle" und alle wollen nur eins: Akzeptanz so sein zu können wie sie sind
- ...

Die Kosten einer solchen Kampange kann mit Sicherheit keine(r) von uns tragen. Dafür bräuchte man schon einen Verein oder sowas, der Mittel dafür bereitstellen könnte.

Moin,

Die Kosten einer solchen Kampange kann mit Sicherheit keine(r) von uns tragen.

Ihr macht doch schon alle mit, z.B. durch gute Beiträge hier und durch die Öffentlichkeitsarbeit von einigen
an anderer Stelle. Auch habe ich z.B. bei "FrauTV" im Gästebuch gute Eintragungen gelesen.
... und natürlich durch das Erscheinen in der Öffentlichkeit, z.B. auch bei Treffen sorgt u.U. für positive Resonanz - oder zumindest Gesprächsstoff.

Gruß
CPG

cpg hat geschrieben:Moin,

Die Kosten einer solchen Kampange kann mit Sicherheit keine(r) von uns tragen.

Ihr macht doch schon alle mit, z.B. durch gute Beiträge hier und durch die Öffentlichkeitsarbeit von einigen
an anderer Stelle. Auch habe ich z.B. bei "FrauTV" im Gästebuch gute Eintragungen gelesen.
... und natürlich durch das Erscheinen in der Öffentlichkeit, z.B. auch bei Treffen sorgt u.U. für positive Resonanz - oder zumindest Gesprächsstoff.

Gruß
CPG

Klar, sichtbar werden in der Öffentlichkeit ist natürlich der erste Schritt zu mehr Akzeptanz, schließlich kommen die meisten Vorurteile und Ablehnungen von der Angst vorm Unbekannten, Andersartigen.
Ob lange Haare, Jeans, Ohrringe, Frauen in Hosen usw, alles hat sich seine Akzeptanz durch öffentliches Auftreten "erstritten". Einst Punk oder Protest oder Szene ist oft heute schon alltagstauglich. Man erinnere sich nur an 68, als Frauen es wagten Bein zu zeigen. Oder die Grünen in den 70ern anfang 80': langhaarige Hippies im Bundestag.
Allein ist dieser Weg beschwerlich und die Pioniere sind immer allerhand Gegenwind ausgesetzt. Eine große Kampange könnte solch einem Wind einwenig die Brisanz nehmen.

So, jetzt ist der Dampf aus dem Kessel und damit geht die Sache aus wie das Horberger Schießen. Sollten wir nich doch wenigstens mal den Versuch unternehmen uns auf Inhalte zu einigen, die eine universale Homepage zum Thema TG - bewusst so weit gefasst - beinhalten müsste? Wenn uns das gelänge, wäre m.E. - ganz unabhängig davon, ob man das Großprojekt Werbekampagne angeht oder nicht - ein erster Schritt getan.

hmm...
es gibt unzählige seiten, die sich mit dem thema befassen, die meisten davon nimmt kein mensch wahr...
macht es sinn da noch eine hinzuzufügen?

da würde ich doch eher sagen eine bestehende unterstützen.
stellt sich die frage ob wir genug gemeinschaft sind uns auf eine zu einigen.

ich denke nicht.
das ist aber durchaus nicht negativ. hier versammeln sich leute mit den verschiedensten bedürfnissen, die sich teilweise durchaus wiedersprechen können.
das alles unter einen hut bringen scheint mir unmöglich...

ein nebeneinander, wie hier im forum, und bei gemeinsamkeiten an einem strang ziehen... ok... aber für ein solches projekt wird die gemeinsamkeit nicht reichen...

Es in die Medien bringen wir wohl aber nicht viel bringen des wird wenn nur kleine Infos geben die GROSSEN werden ihr allseits bekanntes Schubladenwissen benutzten was ja der größte Fehler ist.

Menschen werden heute leider nicht mehr als Individium gesehen sondern dank unserer Medien auf das reduziert was Sie darstellen (wollen).
Auf Deutsch: Man kann das größte A...loch sein solange man dem "Medienbild" entspricht wird einem alles vergeben.

Was jemand ist oder was jemand kann (siehe Beruf) ist heute egal - wichtig ist er Zeigt was er gerne wäre SOLANGE es den Aktuellen Idealen entspricht (Mein Haus, Mein Boot usw.), Im Beruf die "ZETTEL" zählen nicht das können.

Ignoranz und Gleichgültigkeit ist das was leider angesagt ist - oder warum gibt es eigentlich immer NUR Schlechte Nachrichten ? wo ist den mal was Gutes das erwähnt wird - bringt keine Aufregung = keine Masseninterresse = nicht wert denn der MARKT muss bedient werden.

Wer will schon etwas bringen über so was einfaches wie - "Ein Mann Lebt wie eine Frau" !
Homer würde sagen "L a n g w e i l i g" was soll das bringen, geben wir aber nun etwas "Pervers" setzen das ganze in "Lack und Leder" und noch eine Briese "SM" dazu und schon könnte das Aufmerksamkeit bringen.

Der Rest der das GERNE mal sehen würde der wird nicht war genommen - oder wie heißt das dann "Nicht die Zielgruppe die wir bedienen müssen"!

Findet man doch dann mal eine Lücke wird diese dann zu einem unmöglichen Sendeplatz kommen.

So bleibt einem nur das Netz denn hier geht es etwas besser aber leider kommen hier auch wieder die gleichen Vorurteile zum tragen - man suche nur mal bei den Suchmaschinen 80% sind Sexmüll die bezahlen aber auch dafür das sie bei den Schlagworten auftauchen.
Somit sieht man die Meinung der meisten zum Thema und dieses Spiegelt sich auch in den realen Alltag.
Viele können in der Anonymität der Großstadt ihr "ICH" ausleben - alle anderen sind den dauernden Blicken ausgesetzt (beschreibt das Lied "lasse Reden" sehr gut).
Wenn sich Nachbarn nicht über Lärm, Gewalt, Misshandlungen, aufregen und den Kopf in den Sand stecken würde diese SOFORT das ein um zu sagen "hast du schon gehört der Hr.XYZ trägt zu Hause Frauen Kleider".

Solange es Leute gibt die meinen NUR Ihre "ART" ist das richtige und sich das gut verkaufen lässt solange haben es "ANDERE" Schwer in einer Gesellschaft wie der unseren.
Man sollte meinen die Menschheit hätte in den mehr als 2000 Jahren was gelernt - aber leider hat sie wohl nur gelernt die selben Fehler immer wieder zu machen.

Bleibt der Funke der Hoffnung das es sich doch zu einem besseren wendet und jeder so Leben kann wie er will und andere Zeigen nicht mit Fingern sondern sehen nur das Individium das auch nur Glücklich leben will wie doch die meisten wohl auch (ich hoffe jedenfalls das da noch ein kleiner Funken in all den Leuten schlummert)