crossdresser-forum, transgender-, intergeschlechtliche-menschen-forum

susanneb hat geschrieben:Die Politik der letzten Jahre ist meiner Ansicht nach für das Erstarkten der Extremen verantwortlich.

Korrekt, da sich die Parteien der Mitte nichts mehr nehmen. CDU/CSU, SPD, Grüne ... alles der gleiche Haufen.
Ich hoffe ja auf ein Erstarken des linken Flügels innerhalb der SPD und, dass der ganze Hannover-Block da drin um Sigmar Gabriel und die Erben Schröders langsam entmachtet werden.
Aber da das derzeit nicht passiert kommt es zu Radikalisierungen. Die CDU überholt in Sachsen derzeit die AfD von Rechts mit Stammtischen unter dem Motto "Kriminalitätsimport durch Empathie" - geile Welt in der wir leben, was? Derzeitig sehe ich kein Abflauen dieser Bewegung.

susanneb hat geschrieben: Wo regiert Frau Merkel. Der genaue Beobachter merkt, daß sie solange sich nicht äußert bis sie weiß wo der Wind hinweht Dann spricht sie und alle Welt meint sie hätte regiert. Clever
Ein einziges Mal hat sich Es nicht gemacht, mit welchen Folgen?

Ja dem stimme ich zu. Das macht sie aber nicht erst seit gestern sondern seit 2005. Und jeder, der die Merkel oder ihre Partei von Lobbyisten jemals gewählt hat und sich nun darüber beschwert, dass sie so regiert wie sie regiert, sollte ein T-.Shirt tragen müssen auf dem steht "Ich bin ein Idiot".

susanneb hat geschrieben: Es gibt den Vorschlag in Syrien eine Zone zu schaffen wohin man flüchten kann. Da erhält man alles was man zum Leben benötigt. Nach Ende des Krieges können die Menschen zurück in ihre Heimat.

Sie müssen nicht weiter flüchten und ihr Leben aufs Spiel setzen.

Ich finde das ist ein guter Vorschlag.
Bin ich damit allein oder finde ich da Zustimmung?

Ich finde das ist ein mieserabler Vorschlag. Im Norden Syriens herrscht Bürgerkrieg. Im Süden versteckt sich der IS noch unerkannt. Wo bitte soll man da eine "sichere Zone" aufmachen?
Ich habe zwei syrische Bekannte, die hier seit wenigen Monaten in Leipzig leben. Sie gehören einer christlichen Minderheit an und sagen selbst, dass sie gern wieder nach Syrien gehen möchten, aber einfach Angst haben. Es gibt dort gerade keine Sicherheit - Ende aus. Vom "Errichten einer sicheren Zone" sind wir da ganz weit weg.

susanneb hat geschrieben: Weiterhin muss dann natürlich den Menschen auch beim Wiederaufbau geholfen werden.

Erstmal sollte da unten der Bürgerkrieg beendet werden bevor man wieder aufbaut.
"Wir bauen auf, wir reißen nieder, so gibt es Arbeit immer wieder...." oder wie?

Anne-Mette hat geschrieben: Am Sonntag gibt es wieder viele Gelegenheiten, sich zu engagieren und "Flagge zu zeigen":

Lasst uns in Berlin, München, Leipzig, Hamburg und Bochum Menschenketten und auch *Flensburg* starten!


Einen Tag vor dem internationalen Gedenktag für Flüchtlinge wollen wir gemeinsam ein Zeichen setzen - gegen Fremdenhass und für Menschlichkeit, Vielfalt und Weltoffenheit.[/b]

Gruß
Anne-Mette

"Flagge zeigen" scheint mir ob einiger Beiträge zu diesem Thema dringend notwendig.

Vielleicht schaffe ich es nach München und kann die Toleranz der Teilnehmer testen, wenn ich als Crossdresser-Mann mit in die Menschenkette will.

Muss mich im Netz schlau machen, wann und wo die Veranstaltung stattfindet.

LG
Dolores

Hallo ihr, Hallo Dolores,

hier gibts Infos über die Aktion in verschiedenen Städten im ganzen Land:

http://hand-in-hand-gegen-rassismus.de/mitmachen/

Alle hin da, sowas is' wichtig.

euer Klaus

Was mich in diesen Diskussionen nervt, ist manchmal die Intoleranz der Toleranten. Wenn man irgendwo eine kritische Meinung zum Zuzug von Muslimen abgibt, wird sofort mit dem Betriff Rassismus um sich geschlagen.
Ich habe nicht Angst vor der Rasse Araber sondern vor deren Glauben.
Mir macht der Islam Angst, genauso wie mir die AfD Angst macht. Ich weiß, dass der normale Durchschnitts-Moslem einfach sein Leben leben und genießen will, genauso wie wir Durchschnitts-Christen auch. Aber es ist nun mal Tatsache, dass im Koran gewaltverherrlichende Passagen stehen, und die von Agitatoren dazu missbraucht werden, im Namen Gottes Unzufriedene zu Gewalttaten zu verführen. Das bestätigen auch islamische Islam-Wissenschaftler. Mir macht auch Angst, dass bis heute nach islamistischen Anschlägen von großen offiziellen islamischen Verbänden nur sehr halbherzige Verurteilungen der Gewalt abgegeben werden. Warum kommen von diesen Verbänden keine klaren Distanzierungen, keine Reformbestrebungen des Korans? Warum lassen diese Verbände es zu, dass die islamistischen Hetzer und Gewalttäter ihre Aktionen auch auf dem Rücken der friedlichen islamischen Mehrheit austragen? Denn diese leiden unter dem wachsenden Misstrauen das sich in den Gastländern verbreitet.
DAS ist es was mir am Islam Angst macht, nicht der einzelne Moslem, der in Frieden bei uns leben will, sondern die Haltung der Führenden auch in den europäischen Gastländern, die offensichtlich immer noch diesen Glauben mit diesen Passagen im Koran als Richtlinie für ihre Gläubigen sehen.

Viggy hat geschrieben:Was mich in diesen Diskussionen nervt, ist manchmal die Intoleranz der Toleranten. Wenn man irgendwo eine kritische Meinung zum Zuzug von Muslimen abgibt, wird sofort mit dem Betriff Rassismus um sich geschlagen.
Ich habe nicht Angst vor der Rasse Araber sondern vor deren Glauben.
Mir macht der Islam Angst, genauso wie mir die AfD Angst macht. Ich weiß, dass der normale Durchschnitts-Moslem einfach sein Leben leben und genießen will, genauso wie wir Durchschnitts-Christen auch. Aber es ist nun mal Tatsache, dass im Koran gewaltverherrlichende Passagen stehen, und die von Agitatoren dazu missbraucht werden, im Namen Gottes Unzufriedene zu Gewalttaten zu verführen. Das bestätigen auch islamische Islam-Wissenschaftler. Mir macht auch Angst, dass bis heute nach islamistischen Anschlägen von großen offiziellen islamischen Verbänden nur sehr halbherzige Verurteilungen der Gewalt abgegeben werden. Warum kommen von diesen Verbänden keine klaren Distanzierungen, keine Reformbestrebungen des Korans? Warum lassen diese Verbände es zu, dass die islamistischen Hetzer und Gewalttäter ihre Aktionen auch auf dem Rücken der friedlichen islamischen Mehrheit austragen? Denn diese leiden unter dem wachsenden Misstrauen das sich in den Gastländern verbreitet.
DAS ist es was mir am Islam Angst macht, nicht der einzelne Moslem, der in Frieden bei uns leben will, sondern die Haltung der Führenden auch in den europäischen Gastländern, die offensichtlich immer noch diesen Glauben mit diesen Passagen im Koran als Richtlinie für ihre Gläubigen sehen.

Dir macht der Islam Angst, ok. Der Koran predigt Gewalt gegen andersgläubige, ja stellenweise.
Aber gehen wir doch mal in die Bibel

"Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?"

(4. Mose 31,14-15)
"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."

(4. Mose 31,17-18)

oder wie wäre es damit?

Grausame Bibelzitate

Moses ist zornig, weil nicht alle Frauen getötet wurden!

"Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?"

(4. Mose 31,14-15)
"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."

(4. Mose 31,17-18)

Todesstrafe für widerspenstige und ungehorsame Söhne!
"Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, ..."

(5. Mose 21,18-21)

Todesstrafe für vergewaltigte Mädchen, wenn sie nicht oder nicht laut genug geschrien haben!
"Wenn eine Jungfrau verlobt ist und ein Mann trifft sie innerhalb der Stadt und wohnt ihr bei, so sollt ihr sie alle beide zum Stadttor hinausführen und sollt sie beide steinigen, dass sie sterben, die Jungfrau, weil sie nicht geschrien hat, obwohl sie doch in der Stadt war, den Mann, weil er seines Nächsten Braut geschändet hat; ..."

(5. Mose 22,23-24)

Todesstrafe für Homosexuelle!
"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."

(3.Mose 20,13)

Völkermord geht auch immer!

Völker sollen "vertilgt" werden!

"Du wirst alle Völker vertilgen, die der HERR, dein Gott, dir geben wird. ..."

(5. Mose 7,16)
Die Bibel lehrt einen "großen und schrecklichen Gott"!

"Dazu wird der HERR, dein Gott, Angst und Schrecken unter sie senden, bis umgebracht sein wird, was übrig ist und sich verbirgt vor dir. Lass dir nicht grauen vor ihnen; denn der HERR, dein Gott, ist in deiner Mitte, der große und schreckliche Gott."

(5. Mose 7,20-21)
Laut Bibel soll Gott "ausrotten"!

"Er, der HERR, dein Gott, wird diese Leute ausrotten vor dir, einzeln nacheinander. "¦"

(5. Mose 7,22)

An dieser Stelle möchte kurz sagen, dass alle "Bücher Gottes" Gewalt gegen Andersdenkende propagieren. Das ist nichts was dem Islam vorbehalten ist.
Du solltest eher die Frage stellen, wieso Menschen sich zum IS bekennen oder im Namen "der westlichen Welt" Menschen töten
, wie Anders Brevik oder Amokläufer in den USA, die ihre "Kultur gefährdet" sehen.
Das sind alles Menschen im Rande der Gesellschaft, Mobbingopfer, Leute ohne Anklang. Klar, dass die dann solche Lösungen für sich als Ausweg sehen.

Per se zu sagen, dass der Islam dir Angst macht ist ok, aber sehr kurzsichtig. Ich unterstelle dir keinen Rassismus, aber weit rum gekommen in der Welt bist du anscheinend auch noch nicht.
Ich wahr Monate lang in Tunesien mit Moslems unterwegs und habe sie als warmherzig und gastfreundlich kennengelernt. Das alles war noch vor den Unruhen des arabischen Frühlings. In keiner Sekunde habe ich mich da unsicher oder bedroht gefühlt - naja außer durch die Straßenzustände

susanneb hat geschrieben:Deutschland auf dem Weg in einen mittelalterlichen Kopftuchislam? Es kann nicht verwundern , dass immer mehr Menschen kritisch und besorgt auf den Islam blicken.

Von welchem Islam sprechen wir? Von dem schiitischen oder dem sunnitischen? Das Kopftuch bzw. die Burka und Abaya kam erst im 20 Jahrhudert auf, als die Religion reformiert worden ist. Woegen die Burka nur in Teilen von Afghanistan getragen wird. Lange davor waren die Gewänder Schutzkleidung von Wüstennomaden die vor Sonne und Staub schützten. Im alten Koran steht darum kein Wort über Burkas.

susanneb hat geschrieben: Natürlich wird diese Religion zu Unrecht mit Gewalt und Fanatismus in Verbindung gebracht. Wenn aber Muslime " Allah ist groß" rufen und morden, so hat dies sehr wohl mit dem Islam zu tun.

In Deutschland werden Flüchtlingsheime angezündet und Ausländer vermöbelt und dann sagen die Täter aus der Mitte noch dreist, dass sie keine Nazi sind.

susanneb hat geschrieben: Heute in unserer Tageszeitung, eine Studie über die Deutschtürken.

Hast du auch die andere Studie über Deutsche gelesen? Viele wünschen sich einen Führer zurück.

susanneb hat geschrieben: Mich wundert auch, dass Tiffany nicht für den Satz über die Amerikaner mit der Tausiedermentalität beschimpft wurde. Kommt wohl darauf an wer es sagt.

Es kommt darauf an, wie man es sagt.

susanneb hat geschrieben: Irgendwann wird auch der letzte Sturkopf begreifen, dass Frieden ohne Rusland nicht möglich ist.

Dann gib schon mal deinen Führerschein ab. In Russland dürfen Transvestiten und Transsexuelle kein Auto fahren, weil sie geistegestört sind.

Hallo Salmacis,
Du hast wie so viele dieser 'Toleranten' es tun, einen Beitrag gelesen, aber nicht GELESEN und gleich wieder auf das übliche Schema geschaltet, nämlich Besserwisserei und Intoleranz gegenüber Menschen denen bei dieser ganzen Intoleranz nicht ganz wohl ist. Ich habe doch geschrieben, dass ich keine Angst vor dem friedlich lebenden Großteil der Moslems habe, sondern vor dem Umgang des Missbrauchs dieses Glaubens von offizieller islamischer Seite, was schon fast einer Duldung dieser extremistischen Umtriebe gleichkommt.
Du wirst es nicht glauben, ich hatte auch einen Tunesier zum Freund, das ist lange her, nicht so lang ist es her, dass ich Muslime als Kunden hatte und auch als Arbeitskollegen, und mit allen bin ich bestens zurecht gekommen, bis hin zu freundschaftlichen Verhältnissen. Ich weiß auch, dass die Bibel auch solche Passagen enthält, der Unterschied ist aber, dass heutzutage nicht mehr im Namen der Bibel dazu aufgerufen wird, andersgläubige zu töten.

Das sind alles Menschen im Rande der Gesellschaft, Mobbingopfer, Leute ohne Anklang. Klar, dass die dann solche Lösungen für sich als Ausweg sehen.

Genau darin liegt ja der Sprengstoff. Nimm mal die rosa Brille ab. Wir können die Abgaben erhöhen, auf diese Art unseren bescheidenen Reichtum teilen und damit den Flüchtlingen ein Auskommen bei uns bieten, zumal dieser Reichtum ja zum Teil auf dem Rücken dieser Völker geschaffen wurde. Was wir aber nicht können, ist einer unbegrenzten Zahl von Menschen ein sinnvolles Dasein und auch Arbeitsplätze zu bieten, die ja eh' schon stagnieren. Es wird viele Verlierer und abgehängte geben, unvermeidlich, aber dann ist genau diese von dir genannte Gruppe von Menschen die Zielgruppe für die Hetzer. Und dann hast Du noch religiöse Führer, denen nicht mehr dazu einfällt, als diese Hetzereien und Gewalttaten halbherzig zu verurteilen.

Und zuletzt noch: was wirst mir nun noch um die Ohren hauen, wenn ich schreibe, dass ich auch Angst vor dem steigenden Rechtsradikalismus habe und auch vor gewissenlosen geldgierigen Bankern und Managern, denen es scheißegal ist, woher das Geld für das allgemeine Wohlsein kommt, solange ihre Kasse stimmt?

Viggy hat geschrieben:...

sorry für das falsche zitieren ich will damit nicht deinen Inhalt mies machen, nur eben nicht den ganzen Inhalt nochmal posten.

Trotzdem möchte ich auf einige Punkte eingehen. Zunächst dein letzter Punkt, die Angst.
Angst ist immer mies. Egal ob vor Rechts, Islam, Kommunismus, Banken... Angst lähmt und im schlimmsten Falle treibt sie einen in die Hände einer Gruppe, die sich radikalisiert. Ich merke es ja selbst bei mir. Ich habe persönlich Angst vor den Blicken der Leute und das hält mich von meinem Glück ab - scheiße. Aber das ist mein persönlicher Kampf.

Kommen wir zurück auf die Angst vor dem Islam, der Angst vor Überfremdung und vor denen, die auf der Strecke bleiben.
Ja wir können nicht jeden unbegrenzt aufnehmen, das ist auch nicht das Ziel. Die meisten wollen ja nicht hier sein, aber sie müssen, weil Ihnen zuhause Ermordung droht. Aber für den Zeitraum X, in dem sie nicht zurück können, muss man versuchen sie zu integrieren.
Meinst du der IS macht das aus religiöser Überzeugung? Denen geht es um Unterdrückung und Terror. Alles was die wollen ist Mord und Totschlag, Randale und Verwüstung. Da geht es nicht darum das Wort Allahs zu verbreiten.
Die Nazis, die gerade Molotovcocktails auf Unterkünfte werfen, die sind Teilschuld an einer Radikalisierung. Ich würde mich auch einer "starken Gruppe" anschließen wenn die Gegengruppe ständig meine Familie umbringen will. Diese Menschen fliehen vor Hass und Mord und bekommen genau das wieder in Deutschland ab. Da zeige ich doch gern Toleranz und versuche die Menschen in der Mitte willkommen zu heißen, statt auch die Flüchtlinge an den Rand zu drängen.

Die beiden Bekannten von denen ich sprach, die hier gerade um Asyl bitten sind schon weiter. Einer wird bald eine Stelle als Schwimmlehrer in Berlin annehmen. Er ist studierter Sportwissenschaftler.
Der zweite ist Physiotherapeut, er sucht noch, aber in seine Praxis in Syrien kann er leider nicht zurück. Selbstständigkeit DARF ein Asylbewerber nicht anmelden - tja.
Und ja, es gibt sicher auch Analphabeten und Menschen, die keinen Abschluss haben. Aber auch die lassen sich integrieren, mehr vielleicht sogar als so mancher AfD-Wähler

Und zum Thema "Die Christen rufen aktiv niemanden mehr auf zu töten."
Na da freuen sich aber bestimmt posthum alle verbrannten Hexen, gefolterten Wissenschaftler und ermordeten Moslems Galileo applaudiert.
Mal im Ernst, es gibt auch heute noch religiöse Spinner, auch bei den Christen: https://www.ultimate-guitar.com/news/ge ... craft.html
Ich kann auch jemanden umbringen und dann sagen "im Namen Gottes".

schon OK, jetzt sind wir wieder beisammen

Es ist ja auch nicht so, dass ich Angst im wörtlichen Sinn habe, Angst ist ein großes Wort, aber kurz.

Leider wird heute allzuoft Anti-Rassismus mit sinnvoller Flüchtlingspolitik verwechselt. Ich bin gegen jede Form von Rassismus, trotzdem sehe ich diese Aufrufe zu Menschenketten mit gemischten Gefühlen. Natürlich ist es einerseits sinnvoll, Statements zu setzen, andererseits werden solche Menschenketten von Rechtsdumpfbacken für ihre Zwecke eingespannt, mit dem Argument: 'Die wollen ja alle aufnehmen!' hetzen sie wiederum gegen die Toleranz. Auch wenn ein Teil der Menschenkette das vielleicht nicht so sieht, sondern einfach nur gegen Rassismus ist.
Was wir in Europa und vor allem in D brauchen, ist eine einheitliche vernünftige Flüchtlingspolitik, die den Flüchtlingen, die am dringendsten Hilfe brauchen, diese auch gewährt, aber ohne den Rechtsdumpfbacken zuzuarbeiten. Laut aktuellem deutschen Asylgesetz dürften sich einige hundert Millionen der Weltbevölkerung berechtigte Hoffnungen machen, in Deutschland Asyl zu erhalten. Das ist nun mal absurd, ein Volk von 80 Millionen kann nun mal nicht 100 Millionen Asyl gewähren. Wir brauchen auch keine Obergrenze wie Seehofer sie fordert. Wir brauchen ein vernünftiges Asylgesetz, für die dringendsten Fälle, dann haben wir auch noch Reserve nach oben, denn wer weiß wann der Krieg in Syrien endet, oder wann vielleicht in Ägypten, Tunesien oder Libyen der nächste ausbricht?

Salmacis hat geschrieben:Die CDU überholt in Sachsen derzeit die AfD von Rechts mit Stammtischen unter dem Motto "Kriminalitätsimport durch Empathie" - geile Welt in der wir leben, was?

Hast Du vielleicht bei dem Motto für die Veranstaltung, die nach den Silvesterergnissen in Köln stattfand, ein - wie die CDU sagte, deutliches - Fragezeichen übersehen?

Hallo Tiffany,

vieleicht noch einmal ich habe zitiert.

Und lediglich festgestellt, dass es wohl ohne Russland nicht geht.
Das der Inhalt eines Satzes ein anderer ist nur weil es unterschiedlich gesagt wurde, muss ich mal drüber nachdenken.

Weiterhin meine ich hier niemanden beschimpft oder beleidigt zu haben. Auch habe ich nichts gegen Flüchtlinge gesagt. Auch hier nur festgestellt, wo meiner Ansicht die Ursachen sind. Und das ich es durchaus verstehen kann das Menschen unzufrieden sind, wenn sie der Meinung sind benachteiligt zu werden.

Ich bin selber bei unserem Bürgermeister gewesen und habe konkret nachgefragt was denn an den Behauptungen dran ist, die ich immer auf der Straße höre. Ich habe dann einen Teil dessen was ich gehört und geglaubt habe revidieren müssen. Nach dem Gespräch habe ich dem Bürgermeister dann gesagt, er solle doch mal mehr nach draussen kommunizieren, damit das aufhört. Warum das nicht gemacht wird, keine Ahnung.

Dafür kommen dann so Sätze, wie das die die Häuser anzünden Leute wie du und ich sind. Finde ich heftig, ich zünde keine Häuser an, ich renne nicht pöbelnd über die Straße.

Ich habe mir alles was ich geschrieben habe noch einmal durchgelesen. Tut mir leid ich kann beim besten Willen nicht erkennen was da rechts ist. Ich sehe lediglich die Gefahr die besteht, wenn weiterhin Politik am Bürger vorbei gemacht wird.

Ich habe keine Sachen geschrieben wie ich habe gehört oder mein Schwager hat mir erzählt er hätte gehört. Da gebe ich nichts drauf, in der Regel stimmt davon eh nur die Hälfte wie die Sache mit dem Arzt. Wenn ich wissen will wie es war, frage ich einen davon betroffenen direkt. Am besten beide Seiten hören.

Ich habe auch nichts Gutes oder Schlechtes über Russland gesagt, sondern lediglich festgestellt, dass es ohne Russland nicht geht. Ausser die Russen würden in dem Krieg besiegt oder ihn gewinnen. Das halte ich allerdings für unrealistisch. Wer kämpft da eigentlich gegen wen und warum. Konnte mir bisher noch keiner sagen.

Was kommt als Antwort, das Übliche. Vergleiche die hinken, es ist schon was anderes ob ich Menschen aus der eigenen Kultur und der gleiche Sprache integriere, muss ich eigentlich integriert werden wenn ich in ein anderes Bundesland ziehe? Ich sehe das nicht als gelungene Integration, da gab es nichts zu integriern. Da ging es um Wohnraum schaffen und das Land wieder aufbauen. Die Menschen waren alle beschissen dran. Nicht so ein soziales Ungleichgewicht wie heute.

Alles Parolen die ich seit Jahren immer wieder höre, die eine Seite so und die andere Seite so. Stellungskrieg kann man so was nennen.

Schade, dass man selbst in so diesem Forum nicht zu sachlicher Diskussion fähig ist. Dem anderen zuhört, überlegt was will er eigentlich sagen und ihm deutlich macht wo er denn mit seiner Meinung falsch liegt. Nichts, auch nicht auf Rückfrage.

Mann kommt sich vor wie in einer Talkshow, jeder wartet auf sein Stichwort, und läßt dann seine schon bekannte Meinung ab.

Vieleicht sollte man sich mal selbstkritisch hinterfragen inwiefern man sich schon hat vereinnahmen lassen.

Ich glaube auch nicht, dass es den gewünschten Erfolg hat immer auf die AFD drauf zu hauen. Das macht sie erst richtig interresant, vor allem für entäuschte Bürger. Oder glaubt wirklich jemand, dass bei den letzten Wahlen so viele Menschen rechts sind.

Und Religion ist immer gut, da findet sich für jeden die passende Stelle um seine Meinung/Verhalten zu rechtfertigen. Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass mit dem neuen Testament die Regeln des alten nicht mehr gelten. Allerdings gebe ich zu weder das eine noch das andere richtig zu kennen. Die 10 Gebote als Grundlage für ein friedliches Miteinander sehe ich als Grundlage.

Wo habe ich eigentlich dazu aufgerufen die AFD zu wählen, die Stelle habe ich nicht gefunden.

Susanne

Hallo meine Lieben,

zunächst zur Studie, die mir durchaus seriös zu sein scheint. Herzlichen Dank, liebe Dolores, für den Link!
Wissenschaftlich korrekte Ergebnisse interessieren mich und ich weiß sie zu werten.

Nun eine Anmerkung einer etwas älteren Dame, die in der Jugend Gedankengut und Folgen des sogenannten "1000 jährigen Reiches" hautnah mitbekam.
Nach dem Zusammenbruch meldeten sich zum Glück zahlreiche Demokraten, an Werten orientierte Menschen, die überlebt hatten, zu Wort.
So entstand das Grundgesetz und es kam zur Erklärung der Menschenrechte https://de.wikipedia.org/wiki/Allgemein ... chenrechte

Die Täter/Verursacher des Chaos versteckten sich bzw. versuchten, Taten zu vertuschen. Gelang ihnen größtenteils -> Sie wurden nicht zur Rechenschaft gezogen. (Auch in Frankreich, England, Polen etc, gab es ja Faschisten) Das Gedankengut lebte in Deutschland und anderen Ländern weiter. Heute legen viele die erzwungene Zurückhaltung ab (vgl. Studie)
Konkretes Beispiel: Wenn heute bei Menschen, die sich moralisch korrekt verhalten, der Begriff "Gutmenschen" fällt, meldet sich der Teil der Bevölkerung zu Wort.
Es geht darum, demokratische Werte & damit die Wurzeln unsere Gesellschaft zu untergraben. (Meist wird dies geschickt in Floskeln, richtigen Bemerkungen und viel Text versteckt, aber der Ansatz bleibt.)

Hier sollten sich alle, denen ihre eigene Freiheit, die Freiheit anderer und die Menschenrechte (Link siehe oben) etwas bedeuten, wehren.
Zum Trost:
Meinem Eindruck nach reagiert unser Staat zwar oft langsam, aber früher oder später eben doch.

Liebe Grüße
Andrea

P.S. Zur Person: Meist geduldig, lass ich vieles geschehen. Wenn nötig, reagiere ich. + Dann meist effektiv.
Nachtrag zur Studie: Mit der Freiheit für die Feinde der Demokratie ist es so eine Sache...
---> Mittelfristig werden Strafrechtsverschärfungen nötig sein und höchstwahrscheinlich auch kommen.

susanneb hat geschrieben: Und lediglich festgestellt, dass es wohl ohne Russland nicht geht.

Hallo Susanne,
was geht dennn nicht ohne Russland? Die Sowjets sind schon längst abgezogen und es ging auch ohne denen.

susanneb hat geschrieben: Das der Inhalt eines Satzes ein anderer ist nur weil es unterschiedlich gesagt wurde, muss ich mal drüber nachdenken.

Du, ich habe ehrlich gesagt, mächtig Probleme deine Texte zu verstehe, wenn du Satzzeichen nicht richtig setzt und überhaupt ein Problem mit das und dass hast.
Schreibst du als Selbstständiger auch so deine Briefe und Mahnungen? Na dan,, Prost.

susanneb hat geschrieben: Weiterhin meine ich hier niemanden beschimpft oder beleidigt zu haben.

Hat auch niemand behauptet.

susanneb hat geschrieben: Warum das nicht gemacht wird, keine Ahnung.

Ich denke, du fragst immer nach?

susanneb hat geschrieben: Dafür kommen dann so Sätze, wie das die die Häuser anzünden Leute wie du und ich sind. Finde ich heftig, ich zünde keine Häuser an, ich renne nicht pöbelnd über die Straße.

Du nicht. Aber Andere und die gesellen sich in deine Mitte. Dadurch kann man erst nicht mehr richtig differenzieren, wer wo mit seiner Meinung steht, wenn jeder auf einmal Links und Sozialdemokraten verteufelt und automatisch damit Rechts glorifiziert wird, wenn Gutmensch zum Schimfpwort mutiert.

susanneb hat geschrieben: Tut mir leid ich kann beim besten Willen nicht erkennen was da rechts ist.

Ich schrieb auch nichts von rechts. Also kannst du auch nichts erkennen.

susanneb hat geschrieben: Ich habe auch nichts Gutes oder Schlechtes über Russland gesagt, sondern lediglich festgestellt, dass es ohne Russland nicht geht.

Was geht denn ohne Russland in Deutschland nicht?

susanneb hat geschrieben: Was kommt als Antwort, das Übliche. Vergleiche die hinken, es ist schon was anderes ob ich Menschen aus der eigenen Kultur und der gleiche Sprache integriere, muss ich eigentlich integriert werden wenn ich in ein anderes Bundesland ziehe?

Keine Ahnung. Ich versteh die Formulierung nicht. Ich versteh's so. Es ist was anderes, wenn man die eigenen Leute integriert aber die eigenen Leute müssen nicht integriert werden. Hää?

susanneb hat geschrieben: Ich sehe das nicht als gelungene Integration, da gab es nichts zu integriern. Da ging es um Wohnraum schaffen und das Land wieder aufbauen. Die Menschen waren alle beschissen dran. Nicht so ein soziales Ungleichgewicht wie heute.

Von was sprichst du?

susanneb hat geschrieben: Schade, dass man selbst in so diesem Forum nicht zu sachlicher Diskussion fähig ist. Dem anderen zuhört, überlegt was will er eigentlich sagen und ihm deutlich macht wo er denn mit seiner Meinung falsch liegt. Nichts, auch nicht auf Rückfrage.

Dann drück dich doch besser aus.

susanneb hat geschrieben: Oder glaubt wirklich jemand, dass bei den letzten Wahlen so viele Menschen rechts sind.

Dass nicht. Aber viele sind traditionell veranlagt und wollen alte Werte zurück.

susanneb hat geschrieben: Und Religion ist immer gut, da findet sich für jeden die passende Stelle um seine Meinung/Verhalten zu rechtfertigen. Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass mit dem neuen Testament die Regeln des alten nicht mehr gelten.

Meinst du, dass die Hater wissen, was in den Testamenten geschrieben steht?

susanneb hat geschrieben: Allerdings gebe ich zu weder das eine noch das andere richtig zu kennen.

Siehst du...Warum sollen es ausgerechnet andere wissen, die sonst nix mit der Kirche zu tun haben und plötzlich ihr Abendland dem Untergang geweiht sehen?

susanneb hat geschrieben: Die 10 Gebote als Grundlage für ein friedliches Miteinander sehe ich als Grundlage.

Sind im Grundgesetz verankert.

susanneb hat geschrieben: Wo habe ich eigentlich dazu aufgerufen die AFD zu wählen, die Stelle habe ich nicht gefunden.

Wie auch? War nie die Rede davon.

Salmacis hat geschrieben: Dir macht der Islam Angst, ok. Der Koran predigt Gewalt gegen andersgläubige, ja stellenweise.
Aber gehen wir doch mal in die Bibel....

An dieser Stelle möchte kurz sagen, dass alle "Bücher Gottes" Gewalt gegen Andersdenkende propagieren. Das ist nichts was dem Islam vorbehalten ist.

Die Zitate stammen aus dem alten Testament. Die Botschaft aus dem Neuen Testment ist, s. 10 Gebote, eine andere.
Welche Gewalt wird heute im Namen des Christentums begangen?
Welcher Führer/Verantwortlicher einer christlichen Kirche bzw. Christ propagiert heute, dass andere "Ungläubige" sind, die man vernichten muss?
Hast Du schon mal mitbekommen, was diese Menschen heute pausenlos propagieren?

Tatjana_59 hat geschrieben:Hallo Dolores,
ich wollte jetzt nicht den gesamten Text von dir hier kopieren, deshalb sag ich einfach nur Danke für dein letztes Posting hier im Thread, ganz klasse geschrieben und super den Text von Susanne zerlegt.

Gruß Tatjana

Dem schliesse ich mich an. Ich habe von Berufs wegen mit Flüchtlingsfamilie zu tun in der Bonner Bronx. Einseitiges Denken ist natürlich auch falsch....aber Wissen bleibt einfach M8!!