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Hi Ulrike,

denke, wenn man so im Modellbau steckt wie du, dann lohnt sich eine Anschaffung wie diese ...
https://www.amazon.de/dp/B081GT82F7/ref ... NrPXRydWU=
Habe selbst auch schon mal darüber nachgedacht.

Liebe Grüße vom
Blümchen

Ulrike-Marisa hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 15:29 ...das wäre in der Tat eine letzte Möglichkeit, kostet aber vermutlich etliche Euronen und hier hinterm Deich kenne ich auch keine Firma, die so etwas anbieten könnte. Geben tut es das bestimmt...

Liebe Ulrike-Marisa,

ich würde die Möglichkeit an deiner Stelle nicht vorschnell verwerfen. Einziges Problem: Du musst deine Teile am PC konstruieren, und in ein passendes Dateiformat exportieren können.

Auf die Schnelle habe ich das hier gefunden:

https://laser-cut.online/laser-cut-preise

Die fertigen individuelle Teile, und die Kosten sind am Ende wohl nicht so hoch, dass du dir gleich eine eigene Maschine anschaffen kannst, wie von Blümchen vorgeschlagen. (Obwohl sich diese bei entsprechendem Bedarf womöglich schnell amortisiert.) Leider haben sie aktuell Betriebsurlaub. Da musst du vermutlich noch ein paar Tage warten.

Schau es einfach mal in Ruhe an.

Eine andere Idee, die ich noch für dich hätte, wenn du es lieber selbst machen möchtest:

Einen Stechbeitel in der Breite auf die Kantenlänge deiner winzigen Quadrate schleifen, und die Kanten der Quadrate einkerben. So reißt nichts mehr aus. (Kann man auch sonst machen, wenn man Durchbrüche ausarbeiten muss.) Am besten machst du das beidseitig, auch wenn es etwas tricky ist. (Dazu später mehr.) Außerdem eine Vorlage deines Teils 2x auf Papier ausdrucken, einmal davon gespiegelt. Das eine Blatt mit Sprühkleber auf die erste Seite kleben, dann an zuvor eingezeichenten Punkten dünne Löcher durch die Platte bohren, passende kurze Nägel durchstecken, und damit das Blatt auf der zweiten Seite justieren und ebenfalls aufkleben. Dann kannst du mit dem Stechbeitel loslegen, und bohrst erst danach die Löcher. Den Rest mit Feile wie gehabt. Oder du probierst es, die Löcher vorsichtig mit dem Stechbeitel auszuarbeiten. Evtl. geht es auch mit einem feinen Schnitzwerkzeug. Da aber immer erst mal ein Probestück machen.

Ich hoffe, ich konnte dir helfen.


Liebe Grüße
Michi

Blossom hat geschrieben: Di 13. Apr 2021, 16:08 ...
denke, wenn man so im Modellbau steckt wie du, dann lohnt sich eine Anschaffung wie diese ...
https://www.amazon.de/dp/B081GT82F7/ref ... NrPXRydWU=
...

Hallo ihr "Makerinnen",

die Maschine ist nicht schlecht, vor allem weil sie als CNC Fräse zu gebrauchen ist. Der Preis ist natürlich extem gering, hoffentlich hält sie auch die Versprechen (mechanisch und elektronisch...).
Aber eigentlich wollte ich auf ein Problem hinweisen: Der eingesetzte Laser mit blauer Wellenlänge hat stolze 10 Watt Laserleistung. Das reicht zum Schneiden von Holz allemal. Allerdings auch zu heftigen Verletzungen von Auge und Haut. Es ahndelt sich um einen Laser der Klasse $ nach DIN EN ISO 60825. Der Betrieb eines solchen Lasers ist nur mit entsprechenden Schutzvorkehrungen erlaubt. So wie es gezeigt wird darf er keinesfalls eingesetzt werden. Nach den gesetzlichen Vorgaben ist der Betrieb in dieser Ausführung somit verboten. Man kann sich ja über jedes Verbot hinwegsetzen, aus gesundheitlichem Interesse würde ich mir das aber stark überlegen.

Jenina

Was Jenina bzgl. Laser und Sicherheit schreibt, stimmt natürlich. Die Maschine müsste in einen geschlossenen Kasten eingebaut werden, der dem Laserstrahl keine Chance gibt, nach außen zu dringen, und beim Öffnen den Laser sicher abschaltet. Das ist aufwändiger, als es zunächst klingt.

Das hätte ich wohl nicht weglassen sollen. Ich hatte vor ein paar Jahren auch mal über den Bau eines Laser-Cutters nachgedacht, es aber aus Sicherheitsgründen wieder verworfen.

Das Gerät kann man sicherlich auch als Fräse verwenden. Allerdings ist die Materialauswahl beschränkt. Mehr als sehr weiches Holz ist da kaum möglich. Unter Hobby-CNC-Bauern bezeichnet man solche einfachen Konstruktionen deshalb auch als Käse-Fräse. (Ja, ich hatte mich vor ein paarJahren auch schon mal damit beschäftigt, ob es sinnvoll ist, eine CNC-Fräse zu bauen. Aber "zum Glück" fehlt mir der Platz, eine Maschine dauerhaft aufzustellen, die einen mir sinnvoll erscheinenden Arbeitsraum hat, und stabil genug ist. Die wird dann zu schwer, um sie hin und her räumen zu können.)


Liebe Grüße
Michi

Moin,

ich habe auch schon Teile für den Laser konstruiert (LibreCAD, kostenfrei) und dann in einer Firma auf Profigeräten lasern lassen. Bitte zuerst die Firma suchen und dann konstruieren. Jede Machine hat ihre eigenen Anforderungen bez, Linienstärke und Farben. Finanziell war das gar nicht mal so teuer. Auch Sperrholz lässt sich lasern. Die Firma habe ich im Bereich Buchdruck/Geschenke gefunden. Da wird oft auf die vielfältigsten Gegenstände mit dem Laser graviert oder geschnitten. Meine Erfahrungen sind diesbezüglich sehr positiv. Hat mich aber nicht weniger Zeit gekostet als selber machen, da ich mich in die Software einarbeiten und Gedanken zur Konstruktion machen musste. einen einfachen Gräting ist wahrscheinlich schnell hergestellt. Da geht es eher um die runden Formen. Aber das ist kein prinzipielles Problem.

Moin zusammen,

..vielen Dank schon mal für die Gedanklichen mühen, die ihr euch zu meinem Modellbauproblem macht und für die Vorschläge.

Ich habe nun noch einmal angefangen auf 2mm Birkensperrholz die Bohrpunkte so exakt wie möglich auf zu reißen. Dann werde ich wieder mit 2mm bohren und sehen, wie ich meinen systematischen Feilfehler vielleicht in den Griff bekommen kann.
Lasern gibt es nicht so ohne weiteres mit so dünnem Sperrholz; selbst eine Maschine zu kaufen lohnt sich für mich praktischerweise wohl eher nicht. Modellbau ist nur ein Hobby von mir und ein Budget steht dafür eigentlich bei meiner Rente nicht zur Verfügung...

Und dann gibt es noch den persönlichen Anspruch: unmögliches wird sofort erledigt, wunder dauern etwas länger. Hier ist wohl die Kategorie wunder angesagt. Schauen wir mal, obs klappt.
Insbesondere danke für den Hinweis auf libre CAD; da ich in Rente bin, habe ich auch kein Zeichenprogramm mehr wie Microstation CAD, das wir bei Wasser und Schiff haben. Das ist für mich durchaus interessant so ein freies CAD-Programm nutzen zu können.

Grüße, Ulrike-Marisa (auch Dickkopf)

Noch einen Hinweis zu LibreCAD. Es ist nur 2D und nicht wie Microstation 3D. Im 3D-Bereich nutze ich FreeCAD. Auch kostenlos ...

Ulrike-Marisa hat geschrieben: Mi 14. Apr 2021, 11:54 .. Insbesondere danke für den Hinweis auf libre CAD; ..

Vicky_Rose hat geschrieben: Mi 14. Apr 2021, 12:38 Noch einen Hinweis zu LibreCAD. Es ist nur 2D und nicht wie Microstation 3D. Im 3D-Bereich nutze ich FreeCAD. Auch kostenlos ...

Ebenfalls von mir danke für die Hinweise. Meine alte Autocad-Vollversion (einschließlich 3D) läuft auch auf keinem aktuellen Betriebssystem mehr. Sich wieder mit CAD Beschäftigen könnte aber vielleicht gegen die entsetzliche Corona-Langeweile helfen. Dann vergeht die Zeit schneller.

Zudem könnte ich damit vielleicht ordentliche maßstäbliche Pläne für meine Naturton-Drehleier machen. Auf dem Papier ist das nervig, weil es ständig Änderungen gibt. Sonst frage ich mich allerdings, was ich mit der Drehleier soll, wenn es auf absehbare Zeit keine Mittelalter-Märkte mehr gibt. Für mich alleine ziellos herum klimpern oder dudeln kann ich auch auf meiner Gitarrenlaute oder meinem "Plastik-Rohr" (Einfach-Version einer Alt-Blockflöte).

LG Nicole

Nicole Fritz hat geschrieben: Mi 14. Apr 2021, 13:32 Sich wieder mit CAD Beschäftigen könnte aber vielleicht gegen die entsetzliche Corona-Langeweile helfen. Dann vergeht die Zeit schneller.

Liebe Nicole,

das denke ich auch. Auf jeden Fall empfinde ich die Zeit so sinnvoller verbracht, als mich in die Ecke zu setzen und zu warten, dass sich was bessert. Ich habe aktuell OpenSCAD, FreeCAD und SketchUp (alles 3D) im Einsatz, wobei mein Schwerpunkt im Moment SketchUp ist. Allerdings nutze ich die etwas ältere Version 8, die noch lokal auf dem Rechner läuft, und nicht mit diesem Cloud-Mist verseucht ist.

Liebe Grüße
Michi

Mein Wohnmobil hat die Winterpause leider nicht so gut überstanden...
die Massivholz - Türen der Schränke haben sich total verzogen
Schade, sah gut aus... so wohnlich

jetzt gibt es halt neue, aus dem allgemeinüblichen Sperrholz. in Kiefer lasiert. schön Honigfarben....
.... hat jetzt n gewissen 70-er Jahre Chic

Moin @ Nicole,

..."Naturtondrehleier" hört sich interessant an. Drehleiern kenne ich sonst schon von der Folkmusik her von den Gruppen, die so ein Instrument einsetzen; aber ...
Instrumentenbau ist sonst eine spannende Sache. Aus Holunderholz habe ich mal einen spielbaren Dudelsack hergestellt; da gibt es Baupläne im Netz. Mit Schilfrohr fängt es an. Unsere Kinder waren mal vor vielen Jahren zum Schilfrohrflötenbaukurs bei uns im Wikingermuseum und es hat geklappt; einfache Flöte mit Stimmlippe und drei Tönen war es damals...

Grüße, Ulrike-Marisa

Moin @ Ulrike-Marisa,

die Naturton-Drehleier wäre irgendwie die Krönung meiner Studie zu Naturtönen und reiner Stimmung. Ich meine, mit unserer Temperierung auf 12 gleiche Stufen der Tonleiter ist einiges verloren gegangen, was früher einmal die Musik ausmachte. Statt eines wirklich reinen Klangs gibt es oft einen "klang-Teppich" aus kompliziert ineinander verschachtelten Akkorden und Harmonien. Insbesondere die Keyboard-Spieler in einer Rockband übertönen gerne so die anderen Instrumente, was nach meinem Geschmack eher "übertrieben"oder "aufgeblasen" klingt als wirklich gut. Ich habe früher mit meiner E-Gitarre versucht dagegen an zu spielen.

Die Drehleier ist ein Bordun-Instrument wie der Dudelsack. Da gibt es feste Töne die (beim Dudelsack konstant, bei der Drehleier rhythmisch mit der Kurbel eingebracht) die Melodie begleiten. Mit diesen festen Tönen funktioniert es ein gutes Stück mit der reinen Stimmung, bei komplexen Akkorden wird es dagegen sehr kompliziert. Da hat man sich im späten Mittelalter mit befasst (Orgel und Johann Sebastian Bach), kam aber dann relativ schnell zu der heute üblichen gleich-stufigen Stimmung.

Eine Flöte bauen ist überhaupt nicht einfach. Bei einer schwingenden Saite gibt es einen direkten Zusammenhang zwischen Saiten-Länge und Tonhöhe. Bei einer Flöte ist es zusätzlich vom Durchmesser der Bohrung und der Löcher abhängig, weshalb ich entschied für meine Experimente eine Alt-Blockflöte aus Kunststoff fertig zu kaufen. Die erzeugt zwar keine Naturtöne, bei einer einfachen Melodie ohne Begleitung hört das aber niemand.

Liebe Grüße
Nicole

Hier noch ein Entwurf für meine Drehleier:

Hallo Nicole,

...tolles Projekt so ne Drehleier, in der Tat kann da bei der Planung ein CAD Programm helfen, damit eine gute Zeichnung herauskommt.
Musik höre ich gerne, kann aber keine Noten lesen und habe früher bei den Pfadfindern nur nach den Buchstaben im Liedrbuch die Akkorde gegriffen. In der Schule hatte ich kaum Musikunterricht und Klavier wollte ich nicht lernen und Posaune spielen durfte ich in der Dorfkapelle in meiner früheren Heimat am Starnberger See von meinen Eltern aus nicht, das war ihnen zu ...was weiß ich, so habe ich es gelssen mit der Musik...schade eigentlich aber dafür mache ich ganz viel handwerkliche Dinge.

Grüße und viel Erfolg mit der Umsetzung des Projektes Vielle Nicole , Ulrike-Marisa

Hallo Ulrike-Marisa,

eine kleine Ergänzung. Die beschriebene Spannung zwischen Gitarre (Steve Howe) und Keyboards (Rick Wakeman) bringt dieses Video gut rüber. Hier ist es allerdings - im Gegensatz zu meinen Rockband-Erfahrungen - perfekt arrangiert.

Mit dem Glissando der Hawaii-Gitarre werden hier übrigens Naturtöne mit eingebracht.



Liebe Grüße
Nicole

Ich wollte euch allen einfach mal sagen ich bewundere eure tollen Projekte.
Ich würde das so niemals schaffen.
Macht weiter so und ich habe viel Freude dabei euch zu verfolgen.

Liebe Grüße
Lisa