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Hallo Lissy,

ich habe mich bis jetzt zurück gehalten, weil ich Dich nicht verschrecken wollte mit dem, was ich zu sagen habe. Aber da Du nun den Eindruck machst, die Situation zu begreifen:
Kann es sein, dass Du das ganze Thema etwas über-analysierst?

Natürlich musst Du für Dich selbst entscheiden, ob Du lieber einen Rückzieher machst und Dich danach fragst, ob es nicht doch hätte funktionieren können, oder ob Du es riskieren willst Dich einfach mal auf ihn einzulassen, auf die Gefahr hin dass es auf Dauer doch nicht klappt.

So wie Du Dich und Deine Auffassung beschreibst, wenn nicht Du, wer sonst könnte besser mit einem Menschen zwischen den Geschlechtern umgehen.

Lissy hat geschrieben: Fr 6. Sep 2019, 09:17 in meinem Kopfkino wäre vielleicht eher eine Dragqueen unterwegs.

Keine Sorge, das ist ein häufiges Phänomen, wenn man von Männern ich Röcken spricht, denken die meisten sofort an Olivia J. und Conchita. Das Gehirn kramt halt gerne bekannte Bilder hervor, das beansprucht weniger Denkleistung als ein neues zu erschaffen.

Mich kennen nur vier Menschen in beiden Erscheinungsformen, zwei davon die Mädchenvariante nur von einem Foto. Einer davon sagte beim Betrachten "Naja, eine Hübsche wirst nie, aber Respekt wie echt das doch aussieht."

Nimm Dir trotzdem so viel Zeit wie Du brauchst, es muss nicht gleich der gemeinsame Restaurant Besuch oder Mädels Abend in der Kneipe sein. Bis dahin könnt Ihr zusammen Kataloge durchblättern, oder Eure Kleiderschränke, irgendwann vielleicht gegenseitig die schönsten Stücke vorführen.

Nur tu mir bitte einen Gefallen, keine falsche Zurückhaltung, sag ihm ehrlich und sofort, wenn Dir etwas nicht gefällt, und das gilt nicht nur für Klamotten!

sbsr hat geschrieben: Fr 6. Sep 2019, 10:54 Kann es sein, dass Du das ganze Thema etwas über-analysierst?

Natürlich, kann schon sein

sbsr hat geschrieben: Fr 6. Sep 2019, 10:54 Natürlich musst Du für Dich selbst entscheiden, ob Du lieber einen Rückzieher machst [...]

Das will ich ja auf keinen Fall und schon mal gar nicht wegen so etwas "banalem" wie seinen Klamotten! Ich glaube wirklich, dass er ein Glücksgriff ist.

sbsr hat geschrieben: Fr 6. Sep 2019, 10:54 Nimm Dir trotzdem so viel Zeit wie Du brauchst, es muss nicht gleich der gemeinsame Restaurant Besuch oder Mädels Abend in der Kneipe sein. Bis dahin könnt Ihr zusammen Kataloge durchblättern, oder Eure Kleiderschränke, irgendwann vielleicht gegenseitig die schönsten Stücke vorführen.
Nur tu mir bitte einen Gefallen, keine falsche Zurückhaltung, sag ihm ehrlich und sofort, wenn Dir etwas nicht gefällt, und das gilt nicht nur für Klamotten!

Ja, also bis ich/wir so weit sind dass wir zusammen ausgehen, das dauert bestimmt noch ein bisschen, aber: Wir sind fast gleich groß, ich glaube, wir könnten sogar Klamotten tauschen Nur meine Schuhe sind ihm wohl zu klein...

Vielen, vielen Dank für deine Meinung!

Lissy

Hallo Lissy,
Ich finde es toll wie du mit seiner Offenbarung und Ihm umgehst und positive Seiten findest.
Ich wÜnsche euch einen wunderbaren und erfüllenden Weg.

Viele liebe Grüße
Lorelai

Hallo Lizzy,
Schön, dass Du hier bist. Ja das Timing für das Outing finde ich auch etwas extrem. Aber irgendwann musste es mal raus - und der innere Druck, sich endlich mal zu offenbaren wird ja immer größer - aber auch die Unsicherheit, wie die Partnerin darauf reagieren wird. Und eines ist mal sicher - diese Neigung vergeht nicht - sie kann nur niedrig gehalten werden ,schwelt aber immer im Hintergrund , und ja nachdem, wie man selber mit dem Druck umgehen kann, lebt man es dann irgendwann zu irgendeiner Gelegenheit heimlich aus und hat ein furchtbar schlechtes Gefühl dabei -vielleicht entdeckt oder ertappt zu werden. Und man kann auch seiner Partnerin nicht vorschreiben,dass sie die Neigung aktzeptiert oder was meist ein Wunschtraum ist gutheisst. Aber wenn ihr zusammenbleiben wollt, müsst ihr Euch irgendwie arrangieren.
Auf jeden Fall alles Gute für Euch
Alles Liebe Gerda Joanna

Lissy hat geschrieben: Fr 6. Sep 2019, 11:33 Das will ich ja auf keinen Fall und schon mal gar nicht wegen so etwas "banalem" wie seinen Klamotten! Ich glaube wirklich, dass er ein Glücksgriff ist.

Das ist sehr toll das du so denkst, das erfordert großen respekt, so kan leider nicht jeder denken.

Lissy hat geschrieben: Fr 6. Sep 2019, 11:33 Ja, also bis ich/wir so weit sind dass wir zusammen ausgehen, das dauert bestimmt noch ein bisschen, aber: Wir sind fast gleich groß, ich glaube, wir könnten sogar Klamotten tauschen Nur meine Schuhe sind ihm wohl zu klein...

dann bist du ja doch schon weiter, als du vielleicht selbst denkst, wenn du schon an sowas wie möglichen passenden "kleidertausch" denkst witzigerweise ist meine Freundin auch etwa so groß wie ich, sie hat eine schuhgröße größer als und ihre klamotten passen mir so gar nicht und umgekehrt, dafür ist das abends fertig machen, um noch wo hin zu gehen umso witziger, weil wir aktuell auch nur ein funktionierendes badezimmer haben und JETZT die "probleme" beginnen, wer geht zu erst und wer braucht wie lange. du wirst sehen, das es auch witzig sein kann und meine Freundin sagt auch immer, es ist eine neue Erfahrung und es macht spass

So, dieses Wochenende haben wir wieder zusammen verbracht (wir können uns nur am Wochenende sehen, da wir ein paar Kilometerchen auseinander wohnen) und das lief reibungslos ab. Er spricht von allein überhaupt nicht über das Thema, nur in kurzen Momenten fällt vielleicht die ein oder andere Bemerkung, die irgendetwas andeutet. Alles sehr orakelhaft und vage, aber vermulich verständlich, wenn man bedenkt wie frisch wir zusammen sind.
Ich habe ein bisschen was probiert, ihm meinen neu bestellten Rock angehalten und gemeint, der würde ihm bestimmt auch passen - das hat glaube ich, einen ganz guten Eindruck gemacht
Alles andere ist eher schwerfällig. Ich selbst trage ein Päckchen von Selbstzweifel und Verlustangst herum, dass mich gelegentlich zu Tränen stresst, wenn ich das Gefühl habe, er drückt verbal keine Zuneigung oder Verbindlichkeit aus. Ich bin ja gespannt, wie er sich entwickelt, wenn er weiß ich bleibe schon da, auch wenn er als Frau leben möchte - aber auch wie ich mich entwickeln kann, wenn ich nicht Angst habe, er möchte jede Minute den Kontakt abbrechen. Konkreten Anlass dafür gabs bislang nachtürlich nicht, aber was hilft das schon, wenn man irrational ist?
Die nächsten zwei Wochenenden sehen wir uns leider nicht, es gibt gute Gründe, aber trotzdem - ich bin einfach ängstlich. Allerdings ist das natürlich einfach etwas ganz normal beziehungshaftes und hat gar nichts mit Geschlechtern zu tun
Meine Erfahrung zwingt mich dazu, im Prinzip mit einem Misserfolg des Ganzen zu rechnen, damit der Schmerz nicht ganz so schlimm ist, wenns passiert - aber: Oh, ich wünsche so sehr, dass er nicht zu viel Angst vor einer Beziehung hat, sondern bei mir bleibt

Dankeschön, für die Möglichkeit, das hier mit euch zu teilen!

@Frieda: Danke für die PN! Ich werde euren Thread in Ruhe zuende lesen, ein Zitat ist mir allerdings bereits im Gedächtnis geblieben: "Wenn ich nicht die Richtige für dich bin, dann bist du nicht der Richtige für mich.".
Danke dafür, das nimmt Druck etwas <3

Liebe Grüße,

Lissy

Lissy hat geschrieben: Di 3. Sep 2019, 09:40 Vielleicht findet er sich ja in seinen Outfits viel attraktiver als mich?

Ich kann mir überhauptnicht vorstellen das er sich - als Frau - mit dir vergleicht.
In dem, was du beschreibst, sehe ich viele Paralellen zu meiner eigenen Situation, daher könnte ich mir vorstellen das es eher darum geht leben zu können wie man sich fühlt als unbedingt attraktiv zu wirken. Für wen auch, du siehst ihn/sie ja nicht und ich glaube nicht das da noch irgendwer anderes in Frage kommt.
Zumindest bei mir ist die weibliche Kleidung ausdruck meines eigenen Lebensgefühls.

Was die Dragqueen betrifft, ich bin auch immer sehr bemüht natürlich auszusehen, nicht zu übertreiben, da mein Körper für ein gutes Passing einfach nicht geschaffen ist. Trotzdem, wenn ich dann Bilder von mir sehe sieht das irgendwie zwischen "gewollt und nicht gekonnt" und "einfach übertrieben" aus.

Ich finde es sehr schwer Maß zu halten.

Liebe Lissy, ich bin gerade auf diesen Thread gestoßen und habe mir bisher die anderen Kommentare noch nicht durchgelesen, dennoch möchte ich dir meinen Eindruck als Frau zu deinen Worten vermitteln.

Lissy hat geschrieben: Di 3. Sep 2019, 09:40 Mein Freund fühlt sich eher wie eine Frau und lehnt ab, was er als ihm aufgezwugen "weil er ein Mann ist" empfindet. Das kann ich verstehen!
Für mich persönlich ist die ganze Thematik neu und absolut fremd - ich bin eine stinknormale, öde Standardfrau die bislang nur mit stinknormalen, öden Standardmännern zu tun hatte.
Wir haben uns in einer Umgebung kennengelernt, wo jeder leicht so sein kann, wie er wirklich sein will und dafür nicht verurteilt wird - die Chemie hat von der ersten Sekunde an gestimmt. Er hat mir auch von Anfang an gleich erzählt, dass er gelegentlich als Frau gestyled ausgeht.

Beziehungen mit dem Gesichtspunkt Frau-Crossdresser stelle ich mir schwierig vor. Schwierig deshalb das richtige Timing zu finden, der Frau mitzuteilen, dass man selber ein Crossdresser ist. Familiär ist das stellenweise schon schwer (wenn man hier im Forum liest), wenn es dann aber völlig fremde Personen betrifft hat das einen ganz anderen Ansatz. Mein Sohn ist Crossdresser und hat sich erst Jahre später bei mir geoutet. Als Mutter erwartet man so eine Entwicklung des Kindes nicht unbedingt, aber deshalb liebe ich meine "Tochter" nun nicht weniger. Geht man eine Beziehung wie ihr beide ein, dann halte ich es für sehr wichtig dies gleich zu Beginn der Beziehung zur Sprache zu bringen. Würde ich eine Beziehung mit einem Mann eingehen, der mit erst viel später von seiner Neigung berichtet, würde ich mich betrogen fühlen. Persönlich möchte ich so etwas gleich zu Beginn einer Beziehung erfahren, damit ich Zeit habe damit umzugehen.

Lissy hat geschrieben: Di 3. Sep 2019, 09:40 Was geht mich das an - irgendwie nichts. Ich muss ihn ja nicht in seinen Frauenkleidern attraktiv finden und wer weiß schon, wie es dann tatsächlich für mich ist, wenn ich dann einmal darin in "echt" zu Gesicht kriege.

Wenn es aber für ihn wichtig ist, wie soll dann eine Beziehung funktionieren? Als Frau kann man für sich nur entscheiden, ob man diese Seite an seinem Partner akzeptiert oder ganz ablehnt. Spinnen wir es einfach mal weiter und ihr führt eine Beziehung: du findest ihn in Frauenkleidern nicht attraktiv, aber er möchte sich so zeigen. Tut das einer Beziehung gut? Als Mutter weiß ich, dass man einen gewissen Drang nicht unterdrücken kann, sonst wer mein Sohn kein Cross und ich hätte heute keine wunderschöne, empfindsame Tochter.

Lissy hat geschrieben: Di 3. Sep 2019, 09:40 Kann ich mich denn überhaupt für jemanden attraktiv machen, der so anders tickt?

Eine gute Beziehung zu führen ist immer ein Geben und Nehmen, aber dabei sollte man sich selbst nicht verleugnen. Ihr beide habt euch an einem bestimmten Punkt kennengelernt und ich bin mir sicher, dass dein Partner genau diese Seite an dir mag++oder sogar liebt? Warum also verstellen? Ich finde eher, dass es deinem Partner darum geht, dass er dir gefällt.

Tina

Hallo Tina,
noch vielen Dank für deinen Kommentar!

Wir sind jetzt ja schon ein paar Monate länger zusammen und nun soll es soweit sein - er will sich zeigen
Ich bin schon sehr nervös, ich hoffe, ich reagiere gut und enttäusche ihn nicht.

Hat der ein oder andere vielleicht einen Tipp für mich?

Vielen Dank und liebe Grüße,

Lissy

Liebe Lissy,
Ich bin auf diesen Beitrag erst heute aufmerksam geworden. Bin ja auch noch nicht sehr lange hier.
Das wie du deinen Freund beschreibst, klingt für mich nach ziemlicher Dysphorie und somit nach möglicher Transsexualität.
Stelle Dir selbst die Frage ob es für dich möglich ist mit einer Frau zu leben.
Meiner Frau war es nicht möglich und deshalb habe ich meine Transidentität massivst unterdrückt und letztendlich dadurch psychische Probleme bekommen. Am Ende verlor ich genau deswegen die Liebe meines Lebens. Leider konnte sie nicht in einer Beziehung mit einer Frau leben. Heute sind wir Freundinen. Dennoch habe ich versucht der Mann an ihrer Seite zu sein, bis ich daran zerbrach und die Beziehung auch.
Auch ich habe Anfangs gesagt ich wäre ein Transvestit/Crossdresser und schon damals wusste ich dass ich mehr will. Deshalb habe ich vor 20 Jahren alle Kontakte zu anderen Transmenschen abgebrochen und meine Transidentität tief in meiner Seele vergraben.

Du schreibst dass du ihm/ihr nicht sagen kannst, dass du auf die breiten Schultern stehst. Doch das kannst du und um ehrlich zu sein, solltest du sogar. Denn nur so könnt ihr beide herausfinden wie ihr Eure Zukunft gemeinsam gestalten könnt. Es mag sein, dass dich die feminine Seite deines Freundes angezogen hat aber zugleich auch seine männliche Seite und wenn es für Dich ohne die männliche Seite nicht funktioniert, dann ist das so.

Ich weiss es ist vielleicht alles etwas pessimistisch geschrieben, aber das ist meine Erfahrung zu dem Thema. Ich bereue nicht, dass ich meine weibliche Seite für meine Ex so lange unterdrückt habe, auch wenn es mich am Ende krankgemacht hat. Aber man sollte sich der möglichen Folgen bewußt sein.

Ich wünsche Euch beiden Alles Gute für die Zukunft.

Liebe Grüße
Patricia

Hallo Lissy,

Wirst Du beim Herrichten und Schminken dabei sein oder sollst du vom Endergebnis überrascht werden?

Ich selber war die ersten paar Male nicht beim Herrichten dabei und war dann immer sehr positiv überrascht. Als ich mich dann an sein/ihr Aussehen gewöhnt hatte, war ich öfter beim Schminken dabei. Ich habe zugeschaut, ich lag in der Badewanne oder saß auf dem Wannenrand und wir haben gequatscht.
Ich ihm/ihr die Fingernägel lackiert,meine eigenen Lackiert usw.

Wenn du also beim Schminken dabei bist,und er sich entscheidet,eine Perücke zu tragen:erstmal keine Sorgen machen wenn das makeup zu auffällig erscheint. Die Perücke schluckt mMn sehr viel Farbe.und wenn sie dann sitzt,vervollständigt sie den Look und das Makeup wird passender und unauffälliger.

Ansonsten:sei einfach du selbst.
Drücke Euch die Daumen.
Gruß
Fen

Hallo Fen!

Gute Frage, ich weiß noch gar nicht genau ob ich nur das fertige Ergebnis sehen werde, oder ob bei der Entstehung zusehen soll - aber ich vermute, erstmal sehe ich sie nur "fertig"
Ich habe echt keine Vorstellung, was mich erwartet. Ich habe nur bereits das Paar Brüste mal in ihrer Schachtel gesehen und auch angefasst, das war zwar merkwürdig, aber auch ein bisschen lustig für uns... zum Glück.
Trotzdem bin ich wirklich sehr nervös und hoffe, es ist nicht *so* dermaßen befremdlich für mich, dass ich das nicht angemessen "weggesteckt" kriege. Aus meiner Warte jetzt denke ich nämlich, ich hätte auch kein Problem damit, so zusammen auszugehen
Ob er das im Alltag überhaupt möchte, oder ob er nur mit mir dann so in die Disco will, weiß ich allerdings auch noch nicht Ich möchte nur einfach wie ein Paar aussehen ob er dabei jetzt wie eine Frau oder ein Mann sngezogen ist, ist mir egal, denke ich. Na, mal abwarten. Er ist auf jeden Fall absolut verständnisvoll dafür gewesen, dass ich gesagt habe, ich möchte nicht "männlicher" werden müssen, nur weil er eine Frau ist und das vielleicht mag (ich finde ihn häufig viel "mädchenhafter" als mich.. vielleicht nicht von seiner Optik, aber doch vom Verhalten her) und da hat er mir meine Bedenken auf jeden Fall nehmen können. Anschließend habe ich mich so unendlich viel besser gefühlt und mir auch zugetraut, seine "sie" endlich richtig kennenzulernen.

Das ist alles gleichzeitig - gruselig und spannend - falls das Sinn ergibt

Liebe Grüße,

Lissy

Lissy hat geschrieben: Di 28. Jan 2020, 06:18 Das ist alles gleichzeitig - gruselig und spannend - falls das Sinn ergibt

Hallo liebe Lissy,

das ergibt zu 100% Sinn!!!

Ich hatte große Angst, bevor ich meinen Schatz das erste Mal in Frauenkleidern gesehen habe - Angst, dass mich das alles doch abschrecken und abstoßen würde usw.....Angst, vor meiner eigenen Reaktion. Deswegen habe ich mir im Vorfeld fest vorgenommen, nicht unvermittelt zu reagieren - also erst nachzudenken, bevor ich etwas sage und habe ihn gebeten, mich nicht direkt sowas zu fragen, wie: "Und? Wie findest Du's?", denn ich wollte im Zweifel die Möglichkeit haben, Eindrücke erst etwas sacken zu lassen. Letztlich habe ich dann gar nichts gesagt, ihn einfach in den Arm genommen und geküsst - um zu signalisieren, dass ich ihn so annehmen kann.
Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich längst nicht so offen war, wie Du es zu sein scheinst - wie mir das aus dem was Du so geschrieben hast, vorkommt.
Wir haben die Situation und den Ablauf vorher genau besprochen, damit es keine blöden Überrschungen in der Situation gibt - das ist vielleicht etwas,
was auch für euch passen könnte - dann nimmt man ein bisschen Unsicherheit aus der Situation.
Ich habe z.B. darum gebeten, dass es beim ersten Mal kein MakeUp und keine Perrücke gibt - denn das hätte ihn mir so sehr entfremdet, dass ich im Vorfeld sicher war, dass ich das nicht schaffe beim ersten Mal.
Am "seltsamsten" waren (und sind immernoch) für mich die Silikonbrüste - die finde ich ganz schrecklich, begreife und verstehe aber auch, dass er die "braucht", damit sein eigenes Bild für ihn passt.

Und der Rat, den ich immer gebe: EHRLICH reden, beidseitig offen und ehrlich über die Gefühle und Empfindungen reden, vorher, nacher - auch wenn es weh tut - ich finde das ultra wichtig! Wenn Du irgendwas nicht magst, musst Du das auch offen sagen und bitte auf keinen Fall irgendwas nur "schlucken", weil Du ihn nicht verletzen willst - das ist zwar einerseits löblich, aber andererseits unehrlich und das hat m.E.n. in einer Beziehung nichts zu suchen - und kommt irgendwann wie ein Boomerang zu Dir zurück.

Ich wünsche euch Beiden alles erdenklich Gute und bin gespannt, wie es bei euch und für euch weitergeht.

Alles Liebe, Carry

Liebe Carry,

ich danke dir so sehr für dein Posting, genau die Ängste die du beschreibst treiben mich um - ich konnte das wohl nur nicht so schön ausdrücken
Das mit der Absprache des genauen Ablaufs finde ich perfekt, genau das werde ich noch mit ihm klären - und das mit der Perücke und dem MakeUp werde ich auch fragen.
Er hat mir heute geschrieben, dass er sich richtig auf das Wochenende freut - das ist total ungewöhnlich, sowas sagt er sonst nie

Ich finde die Silikonbrüste übrigens auch äußerst seltsam, hab ganz komische Gefühle dazu. Ich fühle mich ein bisschen feindselig, so als hätten sie eine Persönlichkeit und hätten sich irgendwie unangemessen in mein Privatleben eingemischt. Ich weiß selber, dass das lächerlich ist, aber irgendwie werden wir vielleicht nie so richtige Freundinnen.. die Silikondinger und ich
Aber wer kann das schon so genau sagen, ich werds einfach mal abwarten.

Vielen Dank nochmal, du hast mir wirklich sehr geholfen!

Liebe Grüße,

Lissy

Also ich möchte den Partnerinnen auch empfehlen, zu versuchen, alles etwas locker zu sehen. Die wenigsten Männer fühlen sich als Frau und wollen sich anpassen lassen.
Oft einfach nur eine Lust am Schminken, sich sexy stylen, eine andere Rolle einnehmen, die einem als Mann (momentan/gesellschaftlich) (noch) verwehrt ist.
Interessanterweise ist es bei mir so, je mehr Widerstand sich von außen regt, um so größer wird der Wunsch in mir die mir verwehrte Seite auszuleben.
Deshalb meine Bio-Damen versucht es möglichst locker zu sehen , eben wie ein Rollenspiel.

Grüße von der Biene , die einfach Lust hat, alle mögichen Facetten des Lebens auszuleben, die sich nicht gerne einsperren und begrenzen lässt.