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Anne-Mette hat geschrieben: Fr 15. Feb 2019, 11:42 Die Gleichstellungsbeauftragte der Stadt wollte nicht, wie ich es erbeten hatte, dort "kritisch nachfragen".

Ist hier bei uns in den anderen bezirken auch so, dass "Queer-Themen" von den Gleichstellungsbeauftragten mitbehandelt werden. Aus meiner Sicht kann es da durchaus zu... sagen wir mal "Interessenkonflikten" kommen

Moinsen

Svetlana L hat geschrieben: Fr 15. Feb 2019, 11:35 Eine unmittelbare Wirkung gegenüber Dritten - also Privatpersonen untereinander - wird in der verfassungsgerichtlichgen Rechtsprechung verneint.

Also ich glaube, das Grundgesetz gilt für alle! Auch für eine (andere) Privatperson ist meine Würde unantastbar und ich habe das Recht auf körperliche Unversehrtheit, ob diese nun durch den Staat, oder durch Privatpersonen bedroht wird.

Das Grundgesetz (GG) ist die Verfassung für die Bundesrepublik Deutschland. Es wurde vom Parlamentarischen Rat, dessen Mitglieder von den Landesparlamenten gewählt worden waren, am 8. Mai 1949 beschlossen und von den Alliierten genehmigt. Es setzt sich aus einer Präambel, den Grundrechten und einem organisatorischen Teil zusammen. Im Grundgesetz sind die wesentlichen staatlichen System- und Werteentscheidungen festgelegt. Es steht im Rang über allen anderen deutschen Rechtsnormen.

Glauben heißt nicht wissen. Ich glaube ja auch noch an das Gute im Menschen

Grüße
die Anja

Moin,

Svetlana L hat geschrieben: Fr 15. Feb 2019, 11:53 von den Gleichstellungsbeauftragten mitbehandelt werden

ich habe von ihr keine "Mitbehandlung" und auch keine Lösung erwartet und ihr das auch genau so geschrieben. EÃne "kritische Nachfrage", sodass man dort den Eindruck hat "es schauen mehr Leute drauf" hätte mir durchaus gereicht.

Natürlich gibt es Vertragsfreiheit und ich muss nicht jeden Menschen in mein Studio lassen; aber dann müssen sie eben einen Grund nennen, der nicht diskriminierend ist.

Gruß
Anne-Mette

so wie ich CDLena und Svetlana verstehe, ist das rechtlich korrekt.
Ist schwierig, man muß schon beide Seiten sehen. Aber vielleicht entwickelt sich da auch mit der Zeit mehr Toleranz.

Zum gleichen Thema gab es schon mal diesen Faden, der dazu noch ein paar Aspekte aufzeigt :
viewtopic.php?f=52&t=14926

von **ExUserIn-2026-01-22**

Auch wenn ich hier gegen den Strom schwimmen werde, so möchte ich meine Meinung äußern: aus den meisten Kommentaren lese ich heraus, daß wir CDs/Transen/etc. mal wieder benachteiligt werden. Da frage ich mich wo denn die Toleranz unserseits gegenüber den Leuten bleibt, die das "Transsein" ablehnen? Dauernd fordern wir, daß uns jeder akzeptiert, nur wo bleibt unsere Toleranz denen gegenüber die das "Transsein" ablehnen? Warum müssen wir immer gleich jeden verteufeln der mit unserem Lebenswandel/weg nichts anfangen kann?

Ich stehe dem viel lockerer gegenüber und sage: "ok, hier möchte man mich nicht, da versuche ich es bei einem anderen Studio."

Zudem sollte man auch die Sicht des Studios betrachten: wie sollen sie das handeln? Wo soll sich "Trans" umziehen - bei den Männern oder Damen? Dann fühlen diese sich "belästigt" und beklagen sich wieder bei der Geschäftsführung. Dieses Thema ist nun mal nicht ganz leicht zu bewerkstelligen und ich denke auch, daß das Studio dies sicherlich in einem ruhigen, sachlichen Ton dem Threadersteller nähergebracht hat, als es hier in Schriftform zu lesen ist.

Ich hatte ja schon einmal darüber berichtet, daß mir ähnliches im Tanzstudio passiert ist: da es in dem Tanzstudio nur eine Umkleide mit einer Dusche gibt, wollten auch einige Kursteilnehmerinnen sich nicht gleichzeitig mit mir umziehen. Wir haben das so geklärt, daß ich als erste ins Studio komme, mich umziehe und als letzte nach dem Kurs in die Umkleide und zum Dusche gehe. Für mich ist das völlig ok und es wurde gut geregelt - jeder ist damit einverstanden und fühlt sich nicht belästigt - und ich mich schon gar NICHT benachteiligt.

Also meine Damen, bitte nicht immer gleich auf jeden schimpfen, sondern auch deren Seite bedenken.

Jennifer

Hallo Jennifer,

Dankeschön, Du hast eine entspannte Sicht auf das Problem.

Namaste

Moin,

Lady Jennifer hat geschrieben: Fr 15. Feb 2019, 12:56 Auch wenn ich hier gegen den Strom schwimmen werde, so möchte ich meine Meinung äußern: aus den meisten Kommentaren lese ich heraus, daß wir CDs/Transen/etc. mal wieder benachteiligt werden. Da frage ich mich wo denn die Toleranz unserseits gegenüber den Leuten bleibt, die das "Transsein" ablehnen?

Mit dem Strom oder gegen den Strom zu schwimmen hat das nichts zu tun, finde ich.

"Transsein ablehnen" verdient in meinen Augen keine Toleranz!

und besonders das Argument

Wo soll sich "Trans" umziehen - bei den Männern oder Damen?

kann ich nicht nachvollziehen, sondern finde, das soll wohl mal wieder zeigen, dass von "Menschen mit Transsein" eine Gefahr ausgeht(?)
Ja, wo sollen sich diese Menschen wohl umziehen??? Doch bitte in einem Käfig mit dreifachem Sichtschutz

Es tut mir leid, eine "entspannte Sicht" kann ich auf solche Äußerungen nicht haben!

Ach ja: ich war nicht als "Transmensch" in einer Einrichtung und habe auch mit keinem Wort das Wort "Trans" erwähnt.

Gruß
Anne-Mette

Ganz offensichtlich weiß die Bevölkerung nicht, dass Trans* nicht ansteckend ist.
Blödheit hingegen ist quasi eine Pandemie!

Cybill

Hallo *,
hallo Lena und natürlich auch hallo an alle anderen,

ich bin Rechtsanwalt und sehe die Diskriminierung durch das Fitnessstudio unter rechtlichen Gesichtspunkten als klaren Verstoß gegen -§ 19 AGG (Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz) mit der Folge, dass die benachteiligte Person zum einen Unterlassung und zum anderen auch Schadensersatz verlangen kann. Wenn Ihr wollt, könnte ich hier ja mal tätig werden. Schreibt mir einfach eine PN.

CDLena hat geschrieben: Fr 15. Feb 2019, 01:55 Da ich Jura studiere möchte ich mich mal kurz einschalten

Wo studierst Du und in welchem Semester bist Du ?

Huhu

geht es jetzt um Toleranz im eigentlichen Wortsinn?
Oder wirklich um Gleichberechtigung, wenn man eine
Frau mit den falschen Körpermerkmalen ist?

Toleranz sollte ausser Frage stehen, es ist doch möglich
fast alles zu dulden, was einem nicht passt.

Muss etwas erduldet werden, ist das einfach nicht
schön..deshalb würd ich das Studio nicht mehr besuchen
wollen.
Aber es gibt doch auch soo viele..

Alles Liebe Marie

von **ExuserIn-2022-05-28**

Das Thema ist immer ein zweischneidiges Schwert. Hat die Person eine Personenstandsänderung oder zumindest den DGTI Ergänzungsausweisvist es einfach. Hat sie jedoch keine, vielleicht auch generell nicht geplant, ist es ungleich schwieriger. Wie soll der Betreiber feststellen, ob die Person tatsächlich Trans* ist oder nur ein Spanner, der so seine Lust befriedigen will? In so einem Fall überwiegt dann das Schutzbedürfniss der Mehrheit.

Ich empfehle ein Gespräch mit dem Betreiber und Kompromissbereitschaft. Das hilft auch der Akzeptanz von Trans* Menschen mehr als drauf zu pochen unbedingt ohne PAE und ohne Ops mit den Damen duschen zu wollen.

LG Chrissie

Ich komme jetzt ins 6. Semester in Düsseldorf. Hab im AGG jetzt nachgesehen, da bestünde sicher ne Möglichkeit, hatte jetzt auch vor Dem Kommentar nicht so genau nachgeprüft, was in Betracht kommen könnte

Lady Jennifer hat geschrieben: Fr 15. Feb 2019, 12:56 Auch wenn ich hier gegen den Strom schwimmen werde, so möchte ich meine Meinung äußern: aus den meisten Kommentaren lese ich heraus, daß wir CDs/Transen/etc. mal wieder benachteiligt werden. Da frage ich mich wo denn die Toleranz unserseits gegenüber den Leuten bleibt, die das "Transsein" ablehnen? Dauernd fordern wir, daß uns jeder akzeptiert, nur wo bleibt unsere Toleranz denen gegenüber die das "Transsein" ablehnen? Warum müssen wir immer gleich jeden verteufeln der mit unserem Lebenswandel/weg nichts anfangen kann?

Ich stehe dem viel lockerer gegenüber und sage: "ok, hier möchte man mich nicht, da versuche ich es bei einem anderen Studio."

Zudem sollte man auch die Sicht des Studios betrachten: wie sollen sie das handeln? Wo soll sich "Trans" umziehen - bei den Männern oder Damen? Dann fühlen diese sich "belästigt" und beklagen sich wieder bei der Geschäftsführung. Dieses Thema ist nun mal nicht ganz leicht zu bewerkstelligen und ich denke auch, daß das Studio dies sicherlich in einem ruhigen, sachlichen Ton dem Threadersteller nähergebracht hat, als es hier in Schriftform zu lesen ist.

Ich hatte ja schon einmal darüber berichtet, daß mir ähnliches im Tanzstudio passiert ist: da es in dem Tanzstudio nur eine Umkleide mit einer Dusche gibt, wollten auch einige Kursteilnehmerinnen sich nicht gleichzeitig mit mir umziehen. Wir haben das so geklärt, daß ich als erste ins Studio komme, mich umziehe und als letzte nach dem Kurs in die Umkleide und zum Dusche gehe. Für mich ist das völlig ok und es wurde gut geregelt - jeder ist damit einverstanden und fühlt sich nicht belästigt - und ich mich schon gar NICHT benachteiligt.

Also meine Damen, bitte nicht immer gleich auf jeden schimpfen, sondern auch deren Seite bedenken.

Jennifer

Ich hab da eine völlig andere Erfahrung gemacht wie du sie schilderst.
Bin in unser örtliches Fitnessstudio, gefragt ob ich als Transfrau dort trainieren könne. Antwort: Klar kannst du. Ich: aber ich bin noch nicht operiert, da ist noch was.
Fitnesstudio: Wir könnten dir einen Raum als Umkleide freiräumen, aber das wir schwierig, wir denken mal drüber nach. Wir melden uns nachher.
Die Chefin kam dann nachher in unseren Betrieb, hat mich gefragt: Heike, ich hab mit unserem Team geredet, wäre es für dich ok die Damensammel-umkleide, -Dusche,Sauna zu benutzen ? wenn du dich das traust... ? wenn dir jemand komisch kommt wird sie von uns schon entsprechend hingewiesen das solches Verhalten hier nicht erwünscht ist, das ganze Team steht dahinter !
Obendrein gab es noch einen Gutschein für 5 mal Gratisprobetraining mit Trainer/in !

Hallo,
wie sich die Angelegentlich entwickelt, scheint sich alles zu entspannen. Oft sind die Betreiber bemüht den Wünschen ihrer Kundinnen und Kunden gerecht zu werden. Nicht immer ist es einfach. Welche Möglichkeiten geben die Räumlichkeiten , die meist angemietet sind, her. Da ist es gut das Gespräch zu suchen. Das erst einmal eine ablehnende Antwort von Seiten der Betreiber kommt, hat nich immer etwas mit einer ablehnenden Haltung gegenüber Transgendern zu tun. Sie müssen erst eine Möglichkeit finden um allen gerecht werden zu können, ohne das sich die anderen Besucher überfordert oder in ihrer Privatsphäre verletzt fühlen. Vielleicht hilft da auch ein Entgegenkommen von beiden Seiten uns nicht gleich die große Keule zu schwingen. Also zeigen , wir wollen keine ExtrsbeHandlung. Wir sind Menschen wie jede/r andere auch.

Viele liebe Grüße Magdalena

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