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sbsr hat geschrieben: Do 6. Dez 2018, 12:37 Nur leider verstehen Frauen, die die Frage überhaupt stellen, diese Antwort nicht. Was ist wohl die häufigste Reaktion darauf? "Ich bin ja eine Frau, Du nicht."

Hallo Svenja,

diese verquere Logik, die nicht wenige Frauen anwenden, habe ich noch nie verstanden. Auf der einen Seite ist es für sie selbstverständlich, ganz nach Belieben alles zu dürfen(!), was sie vom Mann erwarten, das er tun muss, ob er will oder nicht. Auf der anderen Seite bilden sie sich ein, qua Geburt irgendwelche Sonderrechte zu haben, die den Männern ganz selbstverständlich verwehrt sind.

Meine Ex-Frau hatte da einen fast schon Leitspruch: "Was dein ist ist auch mein. Aber was mein ist, geht dich nichts an!", der zwar mehr aufs Finanzielle gemünzt war, aber hier ebenso passt.

sbsr hat geschrieben: Do 6. Dez 2018, 12:37 Einer (gebürtigen) Frau dürfen schöne Kleider schließlich gefallen. Das erklärt aber noch lange nicht, warum ein Mann daran Gefallen finden sollte, der soll bestenfalls seine Angetraute bewundern und ihr Komplimente machen, wenn sie schöne Kleider trägt.

Jou. Geld darf er bringen, Minnedienst machen und sie bewundern. Er soll erfolgreich und angesehen sein, auf dass sein Glanz auf sie abfärbe und ihre Freundinnen neidisch werden. Aber wehe er kommt irgendwie auf dumme Gedanken.

Zum Glück sind nicht alle so. Nur bestimmen die zuvor genannten das Männerbild in der Gesellschaft sehr stark mit.


Liebe Grüße
Michi

MichiWell hat geschrieben: Do 6. Dez 2018, 13:03 Auf der anderen Seite bilden sie sich ein, qua Geburt irgendwelche Sonderrechte zu haben, die den Männern ganz selbstverständlich verwehrt sind.

Meine Frau begründet diese Sonderrechte zum einen durch Geburt, außerdem rechtfertigt sie es, mit Menstruationsbeschwerden jeden Monat den Preis dafür zu bezahlen.

Man darf nicht außer Acht lassen, dass es immer noch Männer gibt, die sich weit Schlimmeres per Geburtsrecht erlauben. Da ich kein solcher bin, möchte ich mich aber nicht dafür verurteilen lassen.

sbsr hat geschrieben: Do 6. Dez 2018, 13:31 Meine Frau begründet diese Sonderrechte zum einen durch Geburt, außerdem rechtfertigt sie es, mit Menstruationsbeschwerden jeden Monat den Preis dafür zu bezahlen.

Tja ... weibliche Logik. Mit dem Eintritt in die Menopause fällt die "Zahlung" ja weg, also dann ja auch die Sonderrechte.

sbsr hat geschrieben: Do 6. Dez 2018, 13:31Man darf nicht außer Acht lassen, dass es immer noch Männer gibt, die sich weit Schlimmeres per Geburtsrecht erlauben. Da ich kein solcher bin, möchte ich mich aber nicht dafür verurteilen lassen.

Selbstverständlich nicht. Aber das andere etwas unrechtes tun ist doch kein Freibrief, es ihnen gleich zu tun. Wenn ich eine Ladendiebin beobachte*), dann denke ich doch nicht: "Geil! Das mache ich auch."


*) Habe ich tatsächlich schon mehr als einmal erlebt, wie Frau ganz selbstverständlich Waren nicht in den Einkaufswagen legt, sondern in die Handtasche steckt. Einmal habe ich mir die Bemerkung erlaubt, dass ich das gesehen habe. Die Reaktion: Wenn du was sagst, sag ich, dass du mich sexuell belästigt hast.

Hallo Svenja,

da hast du den Nagel auf den Kopf getroffen, genauso ähnlich lauteten ihre
Worte!!!


Liebe Grüße
Simon(e)

(Hallo Juli,

um deine Frage zu beantworten, in der Schule nannten mich die meisten Simon!
English!
Das wurde später übernommen!
Und da es hier schon einige gibt mit dem Namen Simone, habe ich mich halt so angemeldet!!


Liebe Grüße
Simon(e)

sbsr hat geschrieben: Do 6. Dez 2018, 12:37

lexes hat geschrieben: Do 6. Dez 2018, 11:36

Simon(e) hat geschrieben: Mi 5. Dez 2018, 12:39
Mein Mann fragt sie dann, weshalb sie gerne Kleider und Röcke tragen würde?
Sie meint, weil es schön ist, darauf mein Mann ,, siehst du,, !

Simon(e)

Haha ... sehr gut ... schön... das lässt einen schmunzeln
Schulterklopfer

Nur leider verstehen Frauen, die die Frage überhaupt stellen, diese Antwort nicht. Was ist wohl die häufigste Reaktion darauf? "Ich bin ja eine Frau, Du nicht."

Einer (gebürtigen) Frau dürfen schöne Kleider schließlich gefallen. Das erklärt aber noch lange nicht, warum ein Mann daran Gefallen finden sollte, der soll bestenfalls seine Angetraute bewundern und ihr Komplimente machen, wenn sie schöne Kleider trägt.

Basiert haupts. auf Unwissenheit und erlerntem Rollendenken ...

Wird sich aber sicher in Zukunft verwaschen ... Heute sind Jungs im Ballet kein Problem mehr ( zumindest kein totales Tabu wie früher )

Meine Mutter hat meinem Bruder und mir schon mit 3 Jahren einfach mal eine Babypuppe zu Weihnachten geschenkt ... falls wir Gefallen daran finden ( hatte sich keiner von uns gewünscht ) und das ist jetzt über 35 Jahre her..

Eine Frage von liberaler Einstellung und Aufklärung ... die Probleme werden unsere Kinder ( in dem Ausmaß ) nicht mehr haben.

Tun wir was dafür , daß das künftig nicht mehr die Regel ist...

sbsr hat geschrieben: Do 6. Dez 2018, 11:02 ...
Ein Trans*mann wird wohl kaum großen Wert auf feminine Details legen. Also fallen die Dinge, die wir gerade so toll finden, für ihn raus. Die Auswahl an für Männer tragbare Damenbekleidung (unisex, wenn man so will), also das womit sich eine biologisch gebürtige Frau, im Kopf jedoch Mann, wohl fühlen würde, ist tatsächlich relativ beschränkt.

Das dürfte wohl die stichhaltige und gut nachvollziehbare Begründung für die von Svenja zitierte Ansicht dieses Transmanns sein. Für einen Transmann gibt es in der Tat nicht viel "tragbare" Auswahl bei "Frauenkleidung". Der findet in der Männerabteilung schon viel eher etwas. Nicht die absolute Zahl der angebotenen Stile usw macht es aus, sondern das, was der oder die einzelne für sich selbst für tragbar hält.

Davon ab: Ich würde mir allerdings auch nicht jeden Fummel umhängen, den die Modeindustrie bisweilen versucht, den Frauen anzudrehen.


liebe grüße
triona

Guten Morgen,
Mir ist zu diesem Thema ein Erlebnis eingefallen. Es müsste so 1972 / 1974 gewesen.
Meine Eltern hatten eine private Zimmervermietung. Eine Familie mit ihrer Tochter so 2-4Jahre jünger als ich. Ich hatte mich mit ihr sehr gut verstanden. Sie hatte immer schöne Kleider und bunte Unterwäsche an. Auch Bücher hatten wir ausgetauscht. Ich war neidisch auf die Kleider und die Interessanten Bücher..
Verstanden habe ich das nie, das Mädchen schicke und bunte Anziehsachen hatten und ich nie.

Steffi

Man begehrt, was man sieht und das Verbot steigert das Verlangen. (Erster Teil Marc Aurel, der Rest Volksweisheit)

Ich denke schon, dass sich hiermit einiges erklären lässt. Insbesondere die Tabuisierung weiblicher Bekleidung für Männer, einhergehend mit der "Unterwerfung" der Frau durch das Patriarchat ist sicherlich eine starke Kraft, die dafür verantwortlich ist, dass Frauen uns teilweise kritisch sehen.

Man(n) sollte dabei nicht vergessen, dass gerade die Mode den Frauen von jeher ein Feld der Selbstverwirklichung und Freiheit geboten hat.

Für mich ist es daher nicht verwunderlich, dass der (vermeintlich) männliche Einbruch in diese Domäne von wertkonservativ erzogenen Frauen als Eingriff in die gefühlten Freiheiten empfunden wird.

Cybill

Vielleicht liegt es tatsächlich daran, dass nich Männer begehre und deshalb eine ander Sicht auf die Rollenverteilung der Geschlechter habe.

All' die Brüche mit dem was Dein ist ist Mein und was Mein ist geht Dich noch lange nichts an habe ich genau so mit Männern erlebt und es von Männern gegenüber Frauen miterlebt.

Für mich gibt es A...löcher aller Formen und Farben. Jede*r hat das Recht, eins zu sein und die Folgen zu tragen. Hier kann ich keinen Unterschied erkennen. Ich finde nur das verbale öffentliche Einschlagen auf "die Frauen" befremdlich und als gruppenbezogene Ausgrenzung...