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Hallo Ronda,

...als hätte ich ihr Vertrauen missbraucht...

Es tut mir furchtbar Leid, das Du gerade an diesem Tag und von dieser "Freundin" die volle Breitseite abbekommen hast.

Aber es gibt diesen Menschenschlag tatsächlich. Ich meine, Personen welche durch so eine Offenbarung erstmal ihr eigenes Leid sehen und sich völlig überfordert fühlen, sich gedemütigt und erniedrigt fühlen. Vielleicht der innere Gedanke von ihrer Seite: Toll, ich wahr offen und ehrlich. Sie/er hat mir Jahrelang was vorgespielt.

Das Deine Freundin von deinem Geheimnis an sich entrüstet war, denke ich eher nicht. Aus der Art und weise, wie sie geschimpft hat und vor allem mit welchen Worthülsen, kann schon eine Aussage sein. Ob es nun an Deinem *Trans lag oder dem vorenthalten der Wahrheit.
Dabei können manche Menschen einfach vergessen, das man selbst, als sich outende Person ein schweres Säckchen zu tragen hat und in totaler Unsicherheit schwebt, ob und wem man es mitteilt. Das können manche Menschen in solcher Situation aber schlicht nicht sehen. Und man weiß möglicherweise auch nicht, ob bei ihr ein Schlüsselerlebnis auf ähnlicher Ebene vorhanden ist. So das sie einen Trigger abbekommen hat.

Wenn ihr wirklich an Dir etwas liegt, wird sie nach einer Zeit der Besinnung und dem abflauen der Emotionen möglicherweise zurück kommen. Dann halte die Türe offen und lass sie reden. Höre ihr zu und nimm sie ernst. Denn sie hat ja scheinbar das größere Problem mit der Situation als Du selbst.

Ich wünsche Dir von Herzen das es sich wieder fügt.

Ganz liebe Grüße
Mina

Liebe Ronda,
es mag sein, daß die Reaktion der Freundin auf dem Gefühl beruht, "verraten" worden zu sein, aber ich kann schlecht nachvollziehen, daß ein Mensch, mit dem ich lange Zeit sehr vertrauensvoll umgegangen bin, plötzlich derartig die Contenance verliert - wenn nicht bereits eine Grundlage dafür schon vorher existierte. Was genau das (gewesen) sein könnte, weiss ich natürlich nicht, jedenfalls fühle ich mit Dir.
Mir selbst ist Ähnliches im Laufe des Lebens des Öfteren passiert. Irgendwie hatte ich immer das Gefühl, daß nicht erfüllte Erwartungen oder Neid die treibende Kraft hinter diesen Zerwürfnissen war. Inzwischen habe ich ein "dickes Fell" bekommen und nur wenig Freunde; für mich ist das ok, aber das ist kein Weg und kein Trost für andere.
Ich wünsche Dir viel Kraft und umarme Dich!
Liebe Grüße, Sasha

Hallo Ronda,
Ich denke diese Reaktion macht nur dann Sinn, wenn die Dame bewusst oder unterbewusst mehr als nur Freundschaft für dich empfunden hat. Oder sie hat eine extreme Transphobie. Vielleicht sogar beides. Ich sage: Kopf hoch, denn du hast hier viele Freunde, die dich so mögen wie du bist.
solidarische Grüße,
L

Delfinium hat geschrieben: Do 15. Feb 2018, 11:01 Ich wusste nicht dass Abneigung und große Wut heutzutage ein Zeichen der Zuneigung sind...

Die Zahl der Eifersuchts Verbrechen zeigt, nichts treibt Menschen mehr in den Hass als verschmähte Liebe.

Wie wohl die meisten hier gehöre auch ich noch zu der Generation, die zuerst versucht hat kaputte Dinge zu reparieren, anstatt sie weg zu werfen. Das gilt auch für zwischenmenschliche Verhältnisse. Ronda, auch wenn ich mich selbst kaum auf die Reihe kriege und deshalb mit Ratschlägen vorsichtig sein sollte, an dieser Stelle trotzdem mein Rat: diese Freundschaft hat Dir viel bedeutet, lass nicht zu, dass sie einfach weg geworfen wird.

Zeig das Deiner Freundin, unaufdringlich, damit sie Zeit hat darüber nachzudenken. Ich bin kein Fan von SMS, aber in diesem Fall ist sie angebracht. Eine kleine SMS, hey ich möchte Dich nicht verlieren, können wir reden?

Ach, Mädl, tut mir echt so leid für dich. Ich drück dich ganz fest und hoffe, dass dieser "Verlust" bald aus deinem Gedächtnis verschwindet.
Geanau wie andere hier auch glaube ich, dass diese "Freundin" für dich mehr empfunden hat. Und sieht sich nun mehr/minder "getäuscht", was dann ja Kränkung und Wut auslösen kann.
Vielleicht ergibt die Zeit, dass du mit ihr noch ein klärendes Gespräch führen kannst. Das hoffe ich für dich.
Liebe Grüße
Christina

Hallo Ronda,

viele User/innen des Forums sind mit dir und fühlen mit dir. So etwas zu erleben ist wahrlich nicht erbaulich, gerade, wenn man selbst nicht weiß, warum. Viele Gründe können zu so einem unerwarteten und negativen Verhalten dir gegenüber geführt haben; Gründe wurden schon genannt. Das macht die Sache nicht besser, aber vielleicht besteht wirklich nach einer gewissen Zeit, die Chance des Gesprächs mit der ehemaligen Freundin und ihr könnt zumindest zu einem umgänglichen Ton zurückfinden. Gesagte Worte können nie zurück genommen werden, aber es gibt manchmal doch Wege, sie zumindest klären oder erklären zu können. Schade, aber das Leben hält leider auch so etwas bereit; dann ist es so. Freunde und Güter kann man verlieren, Freunde und Güter sind neu zu gewinnen; sagte die Mutter meiner Frau immer, wenn etwas schief gelaufen war in der Firma...

Liebe Grüße, Ulrike-Marisa

Delfinium hat geschrieben: Do 15. Feb 2018, 11:01

Astrid hat geschrieben: Mi 14. Feb 2018, 23:10 Was mir in Deinem Fall allerdings in den Kopf kommt ist die Frage, ob von Seiten Deiner Freundin möglicherweise Empfindungen für Dich bestehen/bestanden haben, die weit über die einer Seelenverwandten hinausgehen und daher diese heftige Reaktion zustande gekommen ist? Gerade da zwischen Euch beiden diese auf Gefühlsebene doch recht intime Beziehung bestand.

Ich wusste nicht dass Abneigung und große Wut heutzutage ein Zeichen der Zuneigung sind...

Zuneigung VOR dem Coming-Out, Abneigung DANACH.
Sinngemäß die selbe Mutmaßung, die Christiane vor mir auch schon angestellt hat.

Bitte erst denken, dann posten...

LG Astrid

Hi Ihr Lieben, Ihr Mifühlenden und UnterstützerInnen!

Ich kann Euch gar nicht mit Worten ausdrücken, wie gut mir Eure zahlreichen und differenzierten, nicht verurteilenden Beiträge getan haben bisher! Nochmals dafür meinen aller lichsten aufrichtigen DANK. Ich hätte sonst kein Auge zugekriegt letzte Nacht.

Inzwischen kann ich zumindest ein kleines UPDATE berichten, das etwas Licht ins Dunkel bringt, was da eigentlich abgegangen sein mag bei meiner Freundin. Und Ihr werdet es nicht glauben, wir lagen alle bestenfalls teilrichtig offenbar, denn es gibt eine Möglichkeit, an die keine (auch ich selbst nicht) gedacht hat. Da kamen mehrere Faktoren offensichtlich kulminierend zusammen, was die Heftigkeit, die Aggression und den völlig unerklärlichen Ablauf des "gescheiterten Outings" erklären kann.

Nach geduldigen Versuchen sie nicht einfach "abzuschreiben", was mir ohnehin nicht liegt, ich gehöre auch zur "Erst reparieren, statt neu anschaffen"-Generation (wie sbsr schrieb), erfuhr ich, dass die Frau auf ein anderes Epilepsie-Prophylaxe Medikament umgestellt worden ist, das solche "paradoxe Nebenwirkungen" haben kann. Einleuchtend, denn diese Medikamentengruppe ist ja auch hoch psychoreaktiv. Wie gesagt, ich hatte keine Ahnung davon, sie hatte es nicht erzählt. Da komme ausgerechnet ich daher und konfrontiere sie mit einem an sich schon hoch-komplexen, schwierigen Thema, das für viele Mitmenschen schon ohne Medikamenteneinfluss ausreicht, um auszuflippen. Ich denke, das war wohl der Haupttrigger.

Vielleicht kommen noch andere subtilere Ursachen hinzu, wie einige spekuliert haben, wie eine unterschwellige "Verliebtheit", ich weiß es nicht. Noch nicht. Wenn, dann wurde zumindest AKUT alles von der Medikation überlagert. Es war ja kein kontroverses oder fruchtbares Gespräch möglich, was mich so verstörte.

Ob und wie eine weitere Klärung stattfinden kann, kann ich jetzt noch nicht sagen. Ich halte jedenfalls meine Türe für sie geöffnet, ich weiß selbst nur zu gut, wie Medis / legale Drogen einen Menschen völlig verändern können. Wollen wir hoffen, dass andere Hürden, die noch auftreten können, sich überwinden lassen.

Ich werde Euch -- bei Interesse -- gerne auf dem Laufenden halten.

Müde Grüße *gähn'
Ronda

Liebe Ronda,

fühl Dich auch von mir mal gedrückt. So was ist großer Mist, und das braucht keine/r.
Das mit dem Medikament mag vielleicht wirklich ein (weiterer) Erklärungsansatz sein.
Dazu könnte vielleicht auch noch eine akute Überfordertheit aufgrund mangelnder Aufklärung und mangelnden Wissens kommen. Auch im Jahr 2018 noch laufen da draußen sehr viele Leute herum, die glauben, dass alle Menschen, die irgendetwas mit T* zu tun haben, zwangsläufig immer "komisch" sind. (um das mal möglichst neutral zu formulieren - entsprechendes habe ich schon oft gehört, auch in entsprechenden Formulierungen, von Leuten, die nur meinen Boyfriend kennen und von meiner Mädchenseele nichts wissen).

Zum Glück dürften sie immer weniger werden, aber es gibt ganz bestimmt noch genug.

Auch wenn es vielleicht erstmal hart ist, würde ich an Deiner Stelle erstmal versuchen, dem ganzen ein paar Tage Zeit zu geben, damit sich auf beiden Seiten ein bisschen "der ganze aufgewirbelte Staub absetzen" kann. Vielleicht ergibt sich ja doch nach einigen Tagen (oder auch Wochen) eine Chance, über alles mal sachlich in Ruhe zu reden, und vielleicht die schlimmsten Wunden auf beiden Seiten wieder ein bisschen heilen zu lassen. Ich wünsche es Dir.

Liebe Grüsse, die Gaby.

Hi liebe Gaby:

Zum Glück dürften sie immer weniger werden, aber es gibt ganz bestimmt noch genug.

Auch wenn es vielleicht erstmal hart ist, würde ich an Deiner Stelle erstmal versuchen, dem ganzen ein paar Tage Zeit zu geben, damit sich auf beiden Seiten ein bisschen "der ganze aufgewirbelte Staub absetzen" kann. Vielleicht ergibt sich ja doch nach einigen Tagen (oder auch Wochen) eine Chance, über alles mal sachlich in Ruhe zu reden, und vielleicht die schlimmsten Wunden auf beiden Seiten wieder ein bisschen heilen zu lassen. Ich wünsche es Dir.

Ich denke, Du bringst es gut auf den Punkt. Werde Deinen Rat befolgen!

GLG Ronda

Liebe Ronda,

vielen Dank dafür, dass Du uns über die weitere Entwicklung und mögliche Gründe berichtest!

Ronda_PTL hat geschrieben: Do 15. Feb 2018, 15:39 ...
Ich werde Euch -- bei Interesse -- gerne auf dem Laufenden halten.
Müde Grüße *gähn' - Ronda

... jaaa - bitte tu das! Wir fühlen doch mit Dir, wie Du aus den vielen Antworten ersehen kannst.

Alles Gute und ganz liebe Grüße
Brigitta

Liebe Ronda,

Deine Geschichte hat mich auch sehr betroffen gemacht; ich drücke dir die Daumen, dass mit der Freundin doch noch alles gut wird und sich der Staub bald legt. Eine Frage stellt sich mir allerdings: wie denkt denn deine Frau darüber? Wie gut kennt sie deine Freundin? Wäre nicht ein Vier-Augen-Gespräch deiner Frau mit der Freundin möglich? So von Bio-Frau zu Bio-Frau? Es ist bekannt, wenn auch irgendwie traurig, dass viele Frauen ihren Freundinnen Dinge erzählen, die sie einem Mann niemals sagen würden.

Liebe Grüße, und Kopf hoch!

Stefanie

Hallo liebe Ronda,

danke dafür, dass du uns über die Entwicklung zu deiner Freundin weiter im Bilde hälst.

Nach geduldigen Versuchen sie nicht einfach "abzuschreiben", was mir ohnehin nicht liegt, ich gehöre auch zur "Erst reparieren, statt neu anschaffen"-Generation (wie sbsr schrieb), erfuhr ich, dass die Frau auf ein anderes Epilepsie-Prophylaxe Medikament umgestellt worden ist, das solche "paradoxe Nebenwirkungen" haben kann. Einleuchtend, denn diese Medikamentengruppe ist ja auch hoch psychoreaktiv. Wie gesagt, ich hatte keine Ahnung davon, sie hatte es nicht erzählt. Da komme ausgerechnet ich daher und konfrontiere sie mit einem an sich schon hoch-komplexen, schwierigen Thema, das für viele Mitmenschen schon ohne Medikamenteneinfluss ausreicht, um auszuflippen. Ich denke, das war wohl der Haupttrigger.

Mir ist eine Wesensveränderung durch Medikamente nicht unbekannt. In meinem Bekanntenkreis veränderte sich auch das Verhalten durch die Gabe starker schmerzstillender Medikamente eines lieben Bekannten, dazu noch die Erkrankung. Da ist das Interesse des Bekannten an den Nöten und Sorgen seiner Mitmenschen verloren gegangen. Es ist dann sogar in gewisser Weise bösartig geworden. Es lag hier also nicht in der Person meines Bekannten sondern in der Erkrankung und der dazugehörigen Behandlung durch Medikamente. Auch wenn es mitunter weh tat, so kann ich heute mit dem Wissen warum, damit umgehen und verzeihen. Sicher hat sich auch mein Umgang zu dem Bekannten verändert, ich kann es nicht leugnen. So werde ich ihm nicht mehr alle meine Probleme und Sorgen anvertrauen, da dies mehr belastet und ich nicht einschätzen kann, ob er mich versteht.

So kann ich für Dich, Ronda, nur hoffen, ihr findet einen Weg die Freundschaft nicht einfach über Bord zu werfen. Auch wenn es bedeutet Zeit zu haben und warten können um den und die anderen zu verstehen.Vieleicht braucht ihr Beide Halt, Du und Deine Freundin.

Viele liebe Grüße Magdalena

Ich finde, dass es ein schreckliches Benehmen von ihr war. Genau das würde ich auch ansprechen, wenn ich es wäre.

Man kommt mit vertrauen und ...das ist einfach ein unmöglichliches Benehmen, egal was sie in Detail von dem haelt was gesagt wurde.

Hallo liebe Magdalena:

Magdalena hat geschrieben: Fr 16. Feb 2018, 08:06 Hallo liebe Ronda,
danke dafür, dass du uns über die Entwicklung zu deiner Freundin weiter im Bilde hälst.

Mir ist eine Wesensveränderung durch Medikamente nicht unbekannt. In meinem Bekanntenkreis veränderte sich auch das Verhalten durch die Gabe starker schmerzstillender Medikamente eines lieben Bekannten, dazu noch die Erkrankung. Da ist das Interesse des Bekannten an den Nöten und Sorgen seiner Mitmenschen verloren gegangen. Es ist dann sogar in gewisser Weise bösartig geworden. Es lag hier also nicht in der Person meines Bekannten sondern in der Erkrankung und der dazugehörigen Behandlung durch Medikamente. Auch wenn es mitunter weh tat, so kann ich heute mit dem Wissen warum, damit umgehen und verzeihen. Sicher hat sich auch mein Umgang zu dem Bekannten verändert, ich kann es nicht leugnen. So werde ich ihm nicht mehr alle meine Probleme und Sorgen anvertrauen, da dies mehr belastet und ich nicht einschätzen kann, ob er mich versteht.

So kann ich für Dich, Ronda, nur hoffen, ihr findet einen Weg die Freundschaft nicht einfach über Bord zu werfen. Auch wenn es bedeutet Zeit zu haben und warten können um den und die anderen zu verstehen.Vielleicht braucht ihr Beide Halt, Du und Deine Freundin.

Viele liebe Grüße Magdalena

Ich danke Dir für Deine kompetenten, einfühlsamen Worte.

Es haben sich inzwischen die Argumente für einen dramatischen, wesens-veränderenden Einfluss auf Grund von Medikamenten verdichtet. Die Wirkstoffgruppe zu der das Medikament gehört ist tatsächlich unter bestimmten Bedingungen dazu geeignet sehr radikale, wenn auch teilweise reversible psychoaktive Veränderungen auszulösen, die sich bis hin zu offenen Gewaltausbrüchen in drastischen Fällen steigern kann. Hab mich eingehend schlau gemacht.

Ich fürchte, in diesem Zusammenhang wird tatsächlich ein Schuh aus der zunächst so unerklärlich scheinenden Ausrast-Attacke, die in keiner Weise dem geschätzten Wesen, dem friedfertigen, emphatischen Grundcharakter dieser Frau zuzuordnen ist. Das hätte ich in der Vergangenheit ja längst mal bemerkt, bin ja nicht naiv und blauäugig.

Ich gebe uns beiden jetzt erst einmal Zeit, damit sie sich (evtl. mit meiner Hilfe?) darum kümmern kann, das Grundproblem anzugehen, dann versuchen wir einen Neustart in unserer speziellen Thematik zu machen. Ich denke, das wird der wohl beste Weg für den Augenblick sein.

Ganz liebe Grüße
Ronda