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Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Fr 19. Mai 2017, 19:04
von Christiane
MichiWell hat geschrieben: Fr 19. Mai 2017, 18:29
was du meist, ist die "e"-Funktion des Personalausweises, der sogenannte RFID-Chip.


Liebe Grüße
Michi
Hallo Michi

Uuuhhh - da war ich ja wohl jetzt voll auf dem Holzweg. :?
Die Fackel und die Mistgabel halte ich trotzdem griffbereit. :wink:
Zumindest dann, wenn ich in 3 Wochen im "Bürgeramt" aufschlage und einen neuen Perso beantrage.
Mußte feststellen, daß das dämliche Teil letzten Oktober abgelaufen ist................ .
Heißt das dann - - ich muß zukünftig meine "Verbrechen" im FM begehen? :mrgreen:

Liebe Grüße
Christiane

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Fr 19. Mai 2017, 20:40
von Michelle_Engelhardt
Hallo Michi,

natürlich habe ich Dich schon verstanden, aber deshalb muss ich ja trotzdem nicht einer Meinung mit Dir sein, oder? Ich fühle mich in diesem, unseren Land wohl und sicher. Jedem, der das anders sieht steht es ja frei, sein Leben woanders zu leben...vielleicht dort wo alles noch besser ist als bei uns....ja, diese Länder gibt es. Oder noch besser die Ärmel hochkrempeln und selbst was an der Situation ändern.
Was ich nur nicht verstehen kann sind jene, die ständig Jammern über Beschränkungen und angeblichen Überwachungsstaat. Jene schreien aber auch gleichzeitig am lautesten, wenn mal wieder irgendwo eine Bombe hochgeht oder ein LKW durch eine Menschenmenge fährt.

Ansonsten bin ich raus. Politik verträgt sich meist nicht so gut in Foren, wo nur das geschriebene Wort gilt. Das gibt oft nur böses Blut.

Liebe Grüße
Michelle

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Fr 19. Mai 2017, 21:12
von Michi
Michelle_Engelhardt hat geschrieben: Fr 19. Mai 2017, 20:40Was ich nur nicht verstehen kann sind jene, die ständig Jammern über Beschränkungen und angeblichen Überwachungsstaat. Jene schreien aber auch gleichzeitig am lautesten, wenn mal wieder irgendwo eine Bombe hochgeht oder ein LKW durch eine Menschenmenge fährt.
Was für eine Unterstellung - bin erschüttert. Naja, du musst selbst wissen, was du von anderen hältst.

Es ist auch meine Heimat, und ich lasse mich nicht von hier wegschicken, nur weil ich nicht bereit bin,
mir meine Rechte und Freiheiten Salamischeibchenweise beschneiden zu lassen.

Ich sehe es nun mal mit den Benjamin Franklin:
Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.
Ich mache dann auch mal einen Punkt und hoffe, dass wir wenigstens in anderen Bereichen einer Meinung sein werden.


Liebe Grüße
Michi

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 01:49
von Lina
Ok, aber wenn wir es alles mal simpel und logisch betrachten: Hypothrse - geblitzt werden - polizeiliche Ermittlung
??
Ja und? Was ist daran neu?
Und die koennen jetzt das elektronisch abrufen, was man die ganze Zeit mit dem Personalausweis nachweisen musste. Fein - entweder sieht man aus wie das Bild im Personalausweis oder auch nicht. Dass sie das Bild jetzt elektronisch abrufen koennen aendert daran auch nichts.

Was sich aber definitiv aendern wird: Wer keinen PA bei sich hat kann theoretisch zurueckgehalten werden bis zur klaerung der Identitaet. Wenn dies aber einfach genausogut durch das Aurufen von Daten geklaert werden kann, waere es aber auch unverhaeltnismaessig jemanden lae.ger festzuhaelten, als der Aufruf der Daten dauert.
Also eine Moeglichkeit weniger, die fysische Freiheit von jemandem einzuschraenken.

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 07:05
von Michelle_Engelhardt
MichiWell hat geschrieben: Fr 19. Mai 2017, 12:28
Wahrscheinlich müssen wir, die wir nicht Vollzeit als Frau leben, unter Umständen eine polizeiliche Ermittlung befürchten,
wenn wir als Frau geblitzt werden, und weil dann die Fahrerin nicht ermittelt werden kann.
Sind wir doch mal ganz ehrlich: Warum sollte es zu polizeilichen Ermittlungen kommen? Man ist zu spät dran oder verwechselt die heimische Hauptstrasse mit der Nordschleife, *BLITZ* und das wars.
Erstmal ist es den Behörden herzlich egal, wer oder was da auf dem Foto ist. Anhand des Kennzeichens wird der Fahrzeughalter ermittelt.

Nach ein paar Tagen kommt Post, man bezahlt die Sache und gut ist. Erst wenn man vorgibt, die Person auf dem Bild (für dessen Qualität der Preis recht happig ist) nicht zu kennen, würden polizeiliche Ermittlungen erfolgen.

Und Michi, selbstverständlich sollst Du das Land nicht verlassen. Deshalb schrieb ich ja auch, das es besser ist, die Ärmel hochzukrempeln und selbst etwas an der Situation zu ändern. Das hast Du leider nicht zitiert!

Was die Reaktion vieler Menschen nach Anschlägen angeht.....es ist keine Unterstellung, sondern eine Feststellung.....oder möchtest Du abstreiten, dass nach derartigen Ereignissen der Ruf nach mehr Überwachung und Sicherheit immer ziemlich laut wird?

Liebe Grüße
Michelle

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 08:45
von Lea92
Um mal zu vermitteln: Michi und Michelle, ihr habt gewissermaßen beide Recht: Ja, es ist eine bodenlose Frechheit, wenn die Freiheit von 80 500 000 Menschen eingeschränkt wird, um 500 000 Schwerverbrecher schneller ermitteln zu können. ABER und deshalb hab ich mich bei Michelle bedankt und nicht bei Michi: Es ist definitiv so, dass Deutschland in Sachen Freiheit für Minderheiten unter den besten 20 von über 200 bei den UN anerkannten Staaten lebt. Und wer sich nichts zu Schulden kommen lässt, dem wird in einem intakten Rechtsstaat, wie wir ihn in Deutschland haben (was zahlreiche für die Regierung unbequeme Entscheidungen des Bundesverfassungsgerichtes Jahr für Jahr beweisen) darunter nicht leiden. Warum sollte die Polizei nur aus Spaß ein ein Passbild aus der Datenbank ermitteln, wenn kein konkreter Verdacht besteht? Das dauert Zeit und Zeit ist Geld und auch, wenn Polizisten Beamte sind, die armen Säue sind derart unterbesetzt momentan, die werden bestimmt nicht unnötig etwas anstellen, was ihnen wertvolle Zeit raubt. Klar, problematisch wird es, wenn jemand dem eigentlichen Täter sehr ähnlich ist, oder zur gleichen Zeit an einem ähnlichen Ort war. Aber in 99,9% der Fälle wird sich das aufklären und am Ende bleibt man ein unbescholtener Bürger.

Also: Nein, ich finde nicht gut, was da geschieht. Aber dramatisch, dass man dafür auf die Straße gehen muss, auch nicht.

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 10:21
von Manu.66
Hi Mädels!

Wir leben in einer digitalisierten Welt. Wir werden nahezu rund um die Uhr - zumindest wenn wir uns in der Öffentlichkeit bewegen - gefilmt, fotografiert, registriert, dokumentiert. In Bahnhöfen, auf Flugplätzen, im Supermarkt, auf Strassen, in Bussen, der U-Bahn usw. usw. Und ja, ich finde das auch gut so!

Ich denke da nur an die junge Frau, die von mehreren gehirnamputierten Jugendlichen in der U-Bahn die Treppe heruntergetreten wurde. Diese Idioten wurden anhand von Videoaufnahmen identifiziert und festgenommen. Gut so! Überwachsungsstaat - Danke!

Ich denke an meine Tochter, die abends in Hamburg mit der U-Bahn fahren muss und dabei "videoüberwacht" wird - sie fühlt sich videogesichert! Es ist heutzutage leider so, dass das nötig erscheint, ja nötig ist.

Und wenn es den Ermittlungsbehörden hilft, Bürgerinnen und Bürger zu schützen, dann bin ich für diese Maßnahmen - und winke gern auch mal in die eine oder andere Kamera!

Liebe Grüße
Manuela

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 11:36
von ChristinaF
MichiWell hat geschrieben: Fr 19. Mai 2017, 17:35
Manu.66 hat geschrieben: Fr 19. Mai 2017, 13:56Ich kann allerdings nachvollziehen, dass die Mädels, die nur hin und wieder als solche unterwegs sind, eventuell Probleme bekommen könnten.

Ein Lösungsvorschlag denke ich wäre: Holt euch für 15,00 € auch einen Ergänzungsausweis der dgti und ihr seit eine Reihe von Problemen im Zusammenhang mit der Identifizierung los.
Hallo Manuela,

soweit mein Kenntnisstand dazu ist, gibt der dgti den Ergänzungsausweis nur an Personen ausgegeben, die eine entsprechende Diagnose vorweisen können.

Das dürfte für mich schwer werden, denn dann müsste ich zu einem Psychologen gehen, und ihm vormachen, ich wäre TS,
was wiederum nicht im Interesse derer sein kann, die wirklich TS sind.

Ein Teufelskreis ...

Dem ist nicht mehr so. Hier kannst du unter Punkt 5 alles genau erlesen.http://www.dgti.org/ergaus1.html
LG
Christina

Liebe Grüße
Michi

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 12:07
von Mina
Manu.66 hat geschrieben: Sa 20. Mai 2017, 10:21 sie fühlt sich videogesichert!
Ja das stimmt. Allerdings wie schon beschrieben in dem Fall des Mädchen's welche die U-bahntreppe hinuntergetreten wurde. Es ist passiert. Sie hat den Schock, die Schmerzen und die lebenslangen Narben, seelisch wie körperlich.

Das die Täter ermittelt werden konnten aufgrund der Überwachung ist natürlich sehr gut und verschafft den Opfern Erleichterung und Gerechtigkeit. Dennoch konnte die Überwachung es nicht verhindern. Und ob sich potentielle Täter abschrecken lassen sei dahin gestellt. Denn es passiert ja trotzdem immer noch regelmäßig. Und davor habe ich Angst!

Erst letzte Woche wurde in Bremen an der Discomeile eine Person mit dem Messer niedergestochen. Dieser Bereich ist großflächig Video überwacht! Und das schon seit Jahren. Es weis also Jeder. Und die Täter waren Bremer!

Es bleibt wie es ist, für mich. Ein Zwiespalt. Denn auf der einen Seite nützt es nichts und auf der anderen Seite wissen die öffentlichen Organe, wer wann wo war, egal mit welcher Absicht. :!:

Friedvoll
Mina

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 15:29
von Lina
Ich sehe immer noch nicht, wie die digitale hinterlegung eines Passfotos - im Gegensatz zu einer Papierkipie - die Freiheit von jemandem eunschraenkt oder wie es diskriminierend gegenueber Minderheiten sein soll.
Wie denn?

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 16:00
von Mina
Ganz einfach,

Du gehst an einem öffentlichen Platz im Frauenmodus entlang, in einer anderen Stadt damit Du nicht erkannt wirst.
Deine Familie hat keinen Schimmer von Deinem Schattendasein.
Nun geschieht in Deiner Nähe ein Verbrechen, von dem Du selbst nichts mitbekommst. An dem Platz hängen aber überall Kameras welche fleißig aufzeichnen.

Ein paar Tage später klingelt die Kripo an Deiner Türe und Deine Frau öffnet die Türe. Zu Dir haben sie gefunden durch den Abgleich der biometrischen Daten im Perso.

Eigentlich wollen die Beamten nur eine Zeugenaussage...Dein Problem wird aber ein ganz anderes sein.

Ich denke viele können diese Bedenken nachvollziehen. Mich persönlich kann es nicht Jucken, da ich nicht als Frau vor die Türe gehe. Nichts desto weniger interessiert mich aber was anderen unter uns von Belang sein kann.

Liebe Grüße
Mina

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 18:56
von Lina
Geht es noch?
Du gehst en femme durch eine fremde Stadt - und im naechsten Moment soll die Kriminalpolizei an die Tuer klingeln und deiner Frau sagen, dass du irgendwo unterwegs warst.
Warum sollze fas passieren und was hat das mit dem digitalen Foto zu tun? Wo sind wir denn hier?
Wenn die Kriminalpolizei eine Zeugenbefragung macht, dann kommen die doch so oder so. Das Eine hat doch mit dem Anderen nichts zu tun.
Und was soll das digital hinterlegte Passfoto mit den Ueberwschungskameras zu tun haben?

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 19:16
von Mina
Ich hab schreiben gelernt- lerne Du lesen :lol:

Alles gut, ich bin raus aus dem Thema. (888)

Alles gute
Mina

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 22:36
von Lea92
Mina, ich denke, dass Lina sehr wohl lesen konnte. Nur du hast sie nicht so recht verstanden. Wo ist denn das Problem, wenn du wegen des Abgleichs der Bilder als Zeuge/Zeugin befragt wirst? Meinst du, sie konfrontieren dich direkt an Ort und Stelle mit dem Überwachungsvideo? Oder was soll das mit einem Zwangsouting zu tun haben?

Re: Bundestag genehmigt Online-Zugriff auf Passfotos ...

Verfasst: So 21. Mai 2017, 01:18
von Lina
Korrekt verstanden. Ich lese ein wirres Zeug ueber biometrische Daten und Ueberwachungskamerad in Supermaerkten und sonstwo. Was sollen dann dummschlaue Bemerkungen wie, ich solle lesen lernen. Ich jabe ja eben gelesen un stelle die Frage dazu: Was hat das eine mit dem snderen zu tun?
Ich gehe en femme an eine Ueberwachungskamera vorbei, ich habe biometrische Daten in meinem Pass und das soll dafuer ursaechlich sein, dass die Kriminalpolizei mich aufsucht und meiner Frau erzaehlt das ich trans bin und das alles zusammen soll eine Diskriminierung von Minderheiten darstellen.
Wenn ich dass nicht als einen kompletten Dchwachsinn abtun soll, dann brauche ich jetzt die Erklaerung, wie das Eine mit dem Anderen zu tun haben soll.