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Ich bin sehr viel draußen en-femme unterwegs — fast jedes Wochenende. Ich hatte zu Anfang einmal negative Erfahrungen gemacht als ich sexistische Sprüche reingedrückt bekam. Das liegt zum einen an dem Stadtviertel in dem ich wohne und zum anderen falle ich auch gerne etwas auf als Frau (keine Standard Schluder Sachen). Mittlerweile bin ich auch viel selbstsicherer geworden und erledige fast alles wahlweise als Mann oder Frau. Ich versuche möglichst schnell aus meinem Viertel rauszukommen. Je natürlicher man sich kleidet (keine High-Heels, Jeans, etc.) desto weniger fällt man natürlich auf und der Stresslevel sinkt entsprechend

Hallo zusammen,

zu dem, was Andrea66 gesagt hat: "...Es ist viel schwieriger uns im Frauenmodus zu erkennen, als wir selber immer glauben. Bewegt euch noch ein wenig weiblich und es wird noch schwieriger."

Es kann sein, dass ich einen anderen Blick habe, weil ich in dem Thema drin bin und durch meine Erfahrungen und durch die Diskussionen hier sensibilisiert bin und andere auf der Strasse nicht so.
Jedenfalls sehe ich sehr schnell oder gar sofort, wenn ein Mann en femme daher kommt und ich gehe davon aus, dass andere es bei mir genauso sehen. Ich versuche daher gar nicht, mein Gesicht zu "tarnen". Von hinten ist es schon mal anders, da höre ich immer wieder mal das Getuschel "Ist das ein Mann? Nee, quatsch, das is ne Frau...".
Wenn andere es nicht sehen, dann deshalb, weil sie blind durch die Welt laufen, d.h. nur selbstverliebt ins Smartphone glotzen und die reale Welt gar nicht mehr wahrnehmen. So meine Erfahrung.

Es gibt eine Ausnahme: Wenn jemand als Kind bzw. Jugendlicher bereits alle Schritte gegangen ist, wächst er/sie so gut in das neue Bild hinein, dass es für mich schwer bis unmöglich wird, es zu erkennen.


Liebe Grüße,
colibri

Colibri,
dier klassische " ich sehe es immer wenn ..." ist ja nun wirklich total laecherlich.Das kannst du doch ueberhaupt nicht wissen. Denn wenn du es nicht siehst dann weisst du auch nichts davon. Das ist ja simple einfache Logik.

Aber natuerlich sind wir sensibilisiert und merken etwas, wad anderen unbemerkt bleibt.
Das mit den weiblichen Bewegungen ist schon ein Punkt. Oft entdecke ich T im Stadtbild viel eher daran, bevor mir was anderes auffaellt. Es gibt ja so viele subtile Merkmale (ohne dass ich sagen will, dass es bei T immer subtil ist). Es ist ja aehnlich mit Schwulen und Lesben. Die kennt man ja auch oft sofort waehrend Hetetos noch keine Ahnung haben.

Stress beim Rausgehen hatte ich letzten Samstag: ich musste auf die Straße gehen, nachdem ich einen Unfall mit 4 Fahrzeugen (Domino-Effekt) verursacht hatte, d.h. mir gehörte das letzte Auto des Auffahrunfalles...Die Polizei und Feuerwehr kamen und der Rettungs- und Notarztwagen auch; die Straße wurde gesperrt und alle durften mal schauen.

Zum Glück bin ich oft schon rausgegangen, trotz 1,90 m Größe und habe mit dem Rausgehen und auch in Lokale reingehen keinen Streß mehr. Vor 3-4 Jahren wäre die Situation vom letzten Samstag wahrscheinlich noch dramatischer verlaufen, da hätte ich sicher einen Herzkasper bekommen. So war es "nur der Streß" des Unfalles, der aber auch mehr als gereicht hat.

rika

hallo steffi,
ja, diesen stressfaktor kenne ich. mir gefallen insbesondere röcke, nylonstrumpfhosen, dessous. jahrelang hab ich versucht, mich als frau zu stylen, weil es für eine frau ganz normal ist, solche sachen zu tragen. meine logik war: wäre ich selbst frau, wäre es ganz normal, mich so anzuziehen. die große unsicherheit bin ich aber nicht los geworden. wenn ich mal so unterwegs war, dann in der dunkelheit. und bei jedem entgegenkommenden fragte ich mich, ob ich wohl als mann identifiziert werde. nun habe ich ohnehin eine deutlich markante männliche gesichtsform. vielleicht hätte ein profi da was ansehnliches zaubern können, mir selbst ist das nie soweit gelungen.

irgendwann war ich am scheideweg. entweder als frau auftreten, von einem profi zurecht gemacht, oder als mann über die barriere springen und meinen kleidungsstil ändern und erweitern. ich habe letzteren weg gewählt und gehe als mann mit rock und nylonstrümpfen. ansonsten bleib ich ganz und gar mann. ohrstecker oder ohrringe würden mir noch spass machen, aber bh, silikonbusen, bluse, perücke, makeup, highheels brauche ich nicht mehr.

ich muss nicht mehr soviel aufwand treiben, statt hose zieh ich rock und nylonstrumpfhose an. da muss ich mich schon beim stylen nicht mehr so verrückt machen, ob ich wohl wirklich als frau rüber komme. wenn ich dann bei tageslicht in die öffentlichkeit gehe, ist auch nicht mehr der ständige gedanke da, ob mir entgegenkommende auf die schliche kommen könnten und hinter der frau einen mann entdecken. ich gehe in die öffentlichkeit und denke und verhalte mich, wie ich es in hose auch tue. die meisten leute nehme ich nicht wahr, manchen schau ich ins gesicht. auf diese art verhalten sich auch alle anderen. manchmal nehme ich im rock einen zweiten, einen überraschten blick wahr, aber das wars dann.

trotzdem muss ich noch immer eine hürde überwinden, wenn ich mit rock und nylonstrümpfen nach draussen will. eine barriere, die aber in mir selbst liegt. ich muss mich überwinden, zwar immer weniger, aber noch immer vorhanden, wie lampenfieber. ich weiss aber, dass ich mich überwinden kann. und sollte es einen tag nicht gelingen, ist es auch kein drama. damenshorts oder damenleggins zieh ich ohne probleme an. und dann das nächste mal wieder rock.

bei vielen diskussionen, die ich im internet über dieses thema gelesen habe, wird selten ein mann, der rock trägt,verurteilt, sondern meistens heisst es, dass der mann nur ein wenig mut und selbstvertrauen bräuchte.

liebe grüsse
martina

Den habe ich zumindest Heute,gehe mit meiner Frau zum ersten Mal : " Nach Aussen" . Fotos machen ,dass wünsche ich mir zur Zeit. Bin ganz zappelig!

hallo inge,
und wie war es mit deiner frau?
ich war mehrmals auch mit meiner frau unterwegs, ich hab rock und nylonstrumpfhose getragen, und sie wirkt immer sehr beruhigend auf mich und nimmt mir damit noch etwaigen selbsterzeugten stress.
liebe grüße
martina

Den Stress hatte ich früher auch, Stundenlang an der Wohnungstür gestanden und gelauscht, ob nicht doch jemand im Treppenhaus ist.
Jetzt bin ich jeden Tag sogar etwas overdressed unterwegs und es gibt so gut wie niemanden, den das interessiert. Gibt also keinen Grund sich Stress zu machen. Seid wer ihr wollt und tragt was ihr mögt und zeigt euch.

LG Dahlia

martina hat geschrieben: irgendwann war ich am scheideweg. entweder als frau auftreten, von einem profi zurecht gemacht, oder als mann über die barriere springen und meinen kleidungsstil ändern und erweitern. ich habe letzteren weg gewählt und gehe als mann mit rock und nylonstrümpfen. ansonsten bleib ich ganz und gar mann. ohrstecker oder ohrringe würden mir noch spass machen, aber bh, silikonbusen, bluse, perücke, makeup, highheels brauche ich nicht mehr.

um zu solch einer Erkenntnis zu gelangen, muss man ja vorher alles mal ausprobiert haben
Ich bin Deiner Lösung aus mehreren Gründen wohl auch irgendwie angetan: Erstens fühle ich mich dann immer noch als der, der ich bin und ich versuche nicht vorzutäuschen jemand anderes zu sein. Zweitens, ganz pragmatisch, denke ich das ich die Transmission auch nicht voll und ganz hinbekomme. Beim diesjährigen Forumstreffen sah ich da Leute da hätte sogar ein Kenner der Szene mehrmals hingucken müssen um die richtige Entscheidung treffen zu können, ob das körperlich ein Mann oder eine Frau ist. Aber bei diesen Menschen steht dann auch der vollständig Übergang vom Mann zur Frau auf der Nummer eins der Tagesordnung. So ist das bei mir nicht - ich will einfach machen was mir gefällt! Ich habe auch in meinem Verhalten weibliche Anteile, die durch das Tragen weiblich genormter Kleidung viel leichter einen Weg nach draussen finden und das find ich gut. Im normalen Leben draussen bewege ich mich gerne androgyn: Kleidung meistens zwar schon aus der Damenabteilung aber wenns nicht grade Pömps sind, fällt das fast nicht auf. Zuhause fülle ich meinen BH auch gerne etwas sichtbarer, aber wenn ich das draussen täte, wäre der/die Eine oder Andere schon irritiert und das will ich vermeiden.

ja, in der tat hab ich einiges ausprobiert. ich denke mal, meine wesentliche erkenntnis war das bild von frau, das ich hatte. es wird grundsätzlich zu viel pauschaliert. frauen tragen röcke ... wenn man sich umschaut, dann sieht man vielleicht 5 bis 10% von frauen in röcken. alle anderen tragen hosen. wie ich auch als normaler mann. also warum frau sein wollen? vom charakter her gibt es genauso viele drecksweiber wie dreckskerle. es gibt da wenig spezifisches. frauen mit gefühl ... naja, vielleicht war das mal vor zwei, drei jahrzehnten. charakter ist unabhängig von männlich und weiblich. es gibt frauen mit gewichtsproblemen, mit problemen der körpergröße, genauso wie bei den männern auch. trotzdem haben sie ein größeres kleidungsspektrum zur verfügung. es ist mir in foren wie diesem oft begegnet, dass vielleicht 2% von frauen so hochstilisiert wird, dass diese für alle frauen stehen.

Beim diesjährigen Forumstreffen sah ich da Leute da hätte sogar ein Kenner der Szene mehrmals hingucken müssen um die richtige Entscheidung treffen zu können, ob das körperlich ein Mann oder eine Frau ist.

selbst dann, wenn man ich so perfekt gestyled wäre, dass ich als frau identifiziert würde, stellt sich mir die frage: was bringt mir das denn wirklich? wäre ich ganz anders als frau? ich denke nicht. ich würde mein spektrum erweitern, um kleidung, makeup, schmuck, haare. aber muss ich deshalb frau sein?

also gab es irgendwann keinen grund mehr für mich, frau sein zu wollen. als mann ist das normale kleidungsspektrum, das einem vorgesetzt wird, eingeengt und überschaubar. wenn es schon so ist, dann schau ich mich halt in damenabteilungen um. meine frau sucht sich auch manche schuhe, hosen oder jacken in der herrenabteilung. also schaue ich vor allem nach röcken, strumpfhosen, shorts, leggins in der damenabteilung.

wenn ich die sachen trage, bleibe ich ich selbst. ich erweitere als mann meine möglichkeiten. dazu kann ich auch voll und ganz stehen und muss mich nicht verstellen.

liebe grüße
martina

... Martina, es hat ja auch nicht alles nur mit der Kleidung zu tun, OK. Dein Aussehen, dein Styling, deine Kleidung, können ja nur dem Gegenüber in eine gewisse Erwartungshaltung bringen. Es ist genau wie bei einem Vorstellungsgespräch - jemand kommt mit neuer Frisur, Armani Anzug und Gucci Schuhe - für den Fall, dass er dann so los legt, "ey alter, wollen wir erst ein Bier trinken - dann können wir hinterher über die Arbeit quasseln ..." - dann ist es auch eine berechtigte Frage, ob der Armani Anzug was gebracht hat.
Was Ich meine ist, wenn der Rest nicht zu dem passt, was man sieht ... dann ...

Wenn du also top perfekt gestyled im Frauenlook kommst, kann was ähnliches passieren. Wenn das Verhalten zum Aussehen passt, werden die Responz auch entsprechend sein. Und Leute gehen mit Frauen anders um als mit Männern. Ist manchen nicht bewusst, aber es ist so. MIr persönlich gefällt es so, ich bin so viel authentischer und ehrlicher und habe so viel mehr Freunde und Freundinnen gefunden.
Wer sich so stylt, eigentlich nicht die soziale Rolle als Frau mag, sich trotz des Aussehens ein eher männliches Verhalten drauf hat wird in manchen Situationen in einer ähnlichen Situation sein, wie der o.g. Typ im Armani Anzug ...

Bist du im übertrgenen Sinne der Typ im Armani Anzug?

hallo lina,
das kann ich dir nicht sagen, ob ich der typ im armani anzug bin. von meiner selbsteinschätzung her bin ich alles andere als das. ich bin übrigens auch als mann weder anzugträger noch markenfanatiker. ich hatte nur von meinem eigenen erkenntnisfortschritt über die letzten jahre geschrieben. zum einen, dass es "FRAUEN" nicht gibt, sondern dass eine absolute minderheit von frauen gern zum bild als "frau an sich" hochstylisiert wird. zum anderen, dass ich auch mal glaubte, dass das verhalten gegenüber männern oder frauen sehr unterschiedlich ist. heute glaube ich daran nicht mehr. aber ob es so ist oder nicht halte ich für eine glaubenssache.
liebe grüße
martina

Martina, das war auch nich so sehr der Punkt. Was ich meine, ist: Wenn du en femme bist, gehen Leute vermutlich anders mit dir um als die sonst tun würden. Insbesondere Menschen, die du zum ersten mal triffst. Tun die das in einer Art die dir angenehm ist, oder angenehmer als sonst - oder eher das Gegenteil? Passiert überhaupt das, was du dir wünscht soll passieren?