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Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Mi 12. Mär 2025, 11:34
von Ulrike-Marisa
Moin,

ja, Raddampfer haben es mir angetan, ich liebe diese alte Technik, die sich bis in unsere heutige Zeit herübergerettet hat und auch weitere Entwicklung erfahren hat. Wer Lust und Laune hat, kann sich im Netz mal informieren über die Elbe Princess 2, ein Flusskreuzfahrtschiff mit modernstem Heckradantrieb. Die Hecktreibräder werden durch eine neue Exzenteransteuerung so geführt, dass die Schaufeln immer senkrecht stehen. Bei den herkömmlichen Exzenterrädern gibt es eine Klappung der Schaufeln im oberen Totpunkt bei der Drehung des Rades und das geht aufs Material, was man schon lange wusste. Die neuartige Ansteuerung ist schon seit Mitte des 19. Jahrhunderts bekannt, konnte aber damals technisch noch nicht umgesetzt werden. Daher hatte sich die herkömmliche Exzentersteuerung der Treibräder etabliert.
Nun läuft die Planung an für ein neues Raddampfermodell. Eigentlich wollte ich ja einen großen Heckradschleppdampfer bauen, aber weil zu groß für den Kofferraum unseres Polos, soll es nun ein kleinerer Heckradfrachtdampfer, die HAMELN werden, ein ein Dresden 1899 auf der Werft Übigau gebautes Stückgutfrachtschiff mit Schleppeinrichtung für den Betrieb in flachen Gewässern. Das Schiff wurde von der Mindener Schleppschiffahrtsgesellschaft in Auftrag gegeben und fuhr lange auf der Weser. Später war die Gesellschaft in Bremen beheimatet. Weiteres habe ich leider nicht herausfinden können. Ein Bekannter von mir, ein alter Binnenschiffer, hatte einen Kollegen dessen Vater auf dem Schiff gefahren ist und daher hatte er einen Plan bekommen, einen Generalplan.

Heckradschlepp- und Frachtdampfer Hameln Weser P1020058 Graustufen.jpg

In einem Buch gibt es altes Bild des Dampfers in Fahrt auf der Weser mit seinem letzten Aussehen ohne das Ladegeschirr, über das er zu Anfang verfügte.

Hameln.jpg

Mal sehen, im Maßstab 1:45 passt das Modell ins Auto in den Kofferraum und es gibt Preiser Figuren dazu.
Zur Zeit versuche ich ein freies CAD Programm zu lernen, und bin dabei ein 8-strahliges Treibrad zu konstruieren und zu zeichnen in DIN A4 Blatt Größe.

Grüße, Ulrike-Marisa (moin)

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Mi 12. Mär 2025, 11:55
von Juliane
Nicole Fritz hat geschrieben: Di 11. Mär 2025, 22:32 aber bitte Vorsicht bei Ebbe! Da könnte das Modell plötzlich weit draußen auf dem Meer verschwinden. :mrgreen: (moin)

LG Nicole
Moin Nicole.
Die Gefahr besteht, da wo sich das Modell befindet nicht. Dort wo Ulrike-Marisa das Modell fährt, ist das Ende der Schlei. Und weil schon in der Ostsee kaum Tide herrscht, ist am Ende der Schlei davon praktisch nichts mehr zu bemerken.
Da hat der Wind schon einen größeren Einfluss.

)))(: Juliane

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Mi 12. Mär 2025, 12:13
von Ulrike-Marisa
Hallo zusammen,

ja, das Stimmt, was Juliane schreibt. Ich fahre nur bei ganz stillem Wasser bei uns im Segelhafen am Ende der Schlei in Haddeby, immer den Schleswiger Dom im Hintergrund...

Blick auf den Dom von Schleswig.JPG

Fahren macht einfach Spass und zusehen noch mehr, wie so ein Modell sich auf dem Wasser bewegt, ganz wie die großen... :wink:

Grüße, Ulrike-Marisa

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Mi 12. Mär 2025, 17:57
von Nicole Fritz
Juliane hat geschrieben: Mi 12. Mär 2025, 11:55 Da hat der Wind schon einen größeren Einfluss.
Ja, aber so wie es auf dem Foto aussieht, ist es windstill. Kenne ich auch anders. Als ich einmal mit einem Segelboot den Hafen von Burg auf Fehmarn ansteuerte, waren es um die acht Windstärken. Da sind dann die Wellen "ein wenig" höher. (smili) - Seit dem ist Fehmarn bei mir die Sturm-Insel.

LG Nicole

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Fr 14. Mär 2025, 12:48
von Ulrike-Marisa
Moin,

ich sitze den Vormittag am PC und versuche weiter das freie CAD Programm zu lernen. Libre CAD habe ich nun festgestellt, hat mindestens die gleichen Funktionen wie mein altes Microstation CAD oder AutoCad von der Arbeit früher. Es ist ein mühsamer Weg so ein Programm durch Versuch und Irrtum zu lernen, aber es lohnt sich für mich, da ich ja technische Teile für meine Modelle planen und auch für maschinelle Bearbeitung zeichnen muss.

Hier besteht die Aufgabe einen Entwurf eines Treibrades nachzuvollziehen, wie ich es damals für die Hjejlen in Microstation CAD gemacht habe.

Treibrad Hjejlen Version 4.JPG

Nun arbeite ich mich vor mit Libre CAD...aber es wird sukzessive durch Annäherung und probieren :wink:

Grüße, Ulrike-Marisa

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Fr 14. Mär 2025, 15:39
von Daniela04
Meine Lieben

Heute hatte Hilfe gebraucht, zwei der übrig gebliebenen Stämme hatten einen Durchmesser von ca. 60 cm. Das überstieg meine Möglichkeiten. Ein Kolleg der Bauer und Förster ist, hat innert einer guten halben Stunde alles versägt und grob gespalten:
Holzarbeiten.jpg
Jetzt bleibt mir "nur noch" alles fertigzuspalten und entsprechende stabile Beigen zu bauen. Fitnessarbeit für die nächsten zwei Wochen :roll:

Liebe Grüsse
Daniela

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Fr 14. Mär 2025, 15:57
von Anne-Mette
Wie gut, dass ihr darau nicht auch noch Zahnstocher gefertigt und das dokumentiert habt )))(:

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Fr 14. Mär 2025, 21:18
von Ulrike-Marisa
Hallo,

..nein Zahnstocher produziere ich nicht...aber vielleicht hat jemand im Forum doch Interesse an der Thematik Schiffsmodellbau und hier die Methoden, wie die Ergebnisse im Modell im Vorlauf aussehen. Mein Weg im Modellbau ist ja alles, was möglich selbst zu konstruieren und zu planen. Modellbausätze habe ich früher natürlich auch gebaut, aber das andere macht mir jetzt mehr Spaß.
Für den Heckradgüterschleppdampfer HAMELN muss ich natürlich auch wieder ein Treibrad konstruieren und fertigen ähnlich wie ich es vor vielen Jahren für den Radampfer Hjejlen auch gemacht habe. Die Aufgabe ist, aus vorhandenen Ansichten, daraus abgeleiteten Maßen eine technisch machbare Lösung für den Bau des Treibrades zu entwickeln. Von nix kommt nix und da ist Flexibilität gefordert, denn originale Maße lassen sich nicht direkt umsetzten und alles muss etwas gröber geplant werden, sonst wird es zu filigran in der Modellumsetzung.

Grundlage für die Planung des Treibrades ist die Vergrößerung des Originalplanes im Maßstab 1:45 auf DIN A4. Daraus kann ich Maße mit der Schieblehre entnehmen und habe eine optische Vorgabe für die Gestaltung des Treibrades. Auf den optischen Eindruck beim Modell kommt es dann an, nicht auf die Maßgenauigkeit.

Seite Heck 45.1.JPG

Die Treibräder der Raddampfer sind recht unterschiedlich konstruiert, hier handelt sich um ein 8-strahliges Treibrad mit relativ großen Schaufeln, was im Decksplan zu ersehen ist.... Der Durchmesser des Rades ist mit gemessenen 76mm Durchmesser zu planen...Die Schaufeln haben dann 15x45mm im Maß.

Heck 45.1.JPG

Damit habe ich die Grundlagen, um an die Arbeit zu gehen, um mit Libre CAD das Rad zu entwerfen.... :wink:

Grüße, Ulrike-Marisa

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Mo 17. Mär 2025, 12:08
von Ulrike-Marisa
Moin,

Gedanken für geneigte LeserInnen... :wink:
Bei der Konzeption eines Schiffsmodells, wenn man alles selbst konstruieren will, muss man sich Gedanken machen, was aus den Rumpfmaßen, die im endgültigen Plan abgenommen werden können, folgt, hinsichtlich des Gewichtes des Rumpfes, der Maschinenanlage mit Batterie und der Treibräder, wenn sie aus Metall gefertigt sind. Die Fernsteuerung mit Regler wiegt heute fast nichts, zumal ich nur ein Ruderservo habe. Auf Schornsteinumlegen und Mastlegen will ich praktischerweise verzichten. Alles soll möglichst leicht aber dennoch fest gebaut werden.
Der Rumpf hat für die Volumenberechnung der Tragfähigkeit eine Grundfläche von ca. 78x14cm =1092cm² der Plantiefgang ist 1,3cm daraus resultiert eine Verdrängung von 1420cm³, also 1420g darf alles zusammen wiegen. Der Rumpf soll weitgehend aus Sperrholz und einigen Leisten gefertigt werden. 1m² Sperrholz von 1mm Stärke wiegt ca. 400g. Vorgesehen ist für den Boden 2mm, Deck 1,5mm und Bordwände 1mm, macht in der Summe 5mm. Spanten in materialsparender Rahmenbauweise und Längsleisten ein wenig Material in 1mm für die Aufbauten usw. kommen dazu. Wenn ich alles Holz in Sperrholzeinheiten ausgedrückt nochmal mit 5mm annehme, dann ist die verbaute Holzmasse 1,1x400g=440kg. so ist erkennbar, dass genügend Reserve vorhanden sein wird.
Die Treibräder werden wieder mit 0,5mm Messingblech gebaut. Messing hat ein Gewicht von 8,6g/1cm³. Das Treibrad benötigt also zwei Bleche zu je 0,5mm für die Radreifen und die Schaufeln. Ein Blech von 100x100x1mm=10000mm² wiegt 86g. Daraus fertige ich die Radreifen und die 8 Schaufeln und da bleibt noch Material übrig. Mit Achse und gedrehter Nabe und Alu-Zahnriemenrad wird die Radeinheit zusammen 160g wiegen, die ich mit einem entsprechenden Gegengewicht im Bugbereich dann ausgleichen muss, da der Rumpf im Heckbereich einen geringeren Auftrieb durch die eingezogenen Form der Bordwand hat. Der Radkastenbereich trägt 10x6,5x1,3cm=85cm³, der Übergangsbereich hin bis zur vollen Rumpfbreite trägt 100x100x1,3cm=130cm³. Zusammen trägt der Heckbereich somit allein schon 215g. Das sollte reichen mit Ausgleichsgewicht vorne.
Der Motor mit Getriebe und Antriebsriemen, Zahnrädern und weiterer Kraftübertragungstechnik wiegt zusammen ca. 200g und der Akkupack mit 7x1,2V Zellen fertig konfektioniert mit Kabel und Stecker 175g; also ein gutes Gegengewicht für die Treibräder. Die machbare Lage für den Getriebemotor ist auch nicht so einfach zu finden. Der Rumpf hat nur eine Höhe von knapp 45mm in der Mitte des Decks. Zudem müsste der Motor möglichst weit vorne plaziert werden wegen des hohen Eigengewichtes. Da Stellt sich die Frage der Übertragung der Kraft, einerseits mit Zahnriemen an der Treibradachse und Winkelgetriebe mit langer gelagerter Welle zum Getriebemotor hin. Ein Einbau im Frachtraum vor dem Ladegeschirr, der abgedeckt ist, wäre genügend Raum und Höhe vorhanden.
So haben wir in der Summe 400g Holz+160g Räder+200g Motor+175g Akku+50g Empfänger/Regler/Servo+ geschätzte 100g Beschlagteile... macht 1085g liegt also unter der theoretischen möglichen Verdrängung von 1420g. Gewichte zuladen ist dann eine Kleinigkeit...
Mit Entwurfszetteln fängt bei mir immer die Planung an...

erste Maße Treibrad.JPG

Der Versuch einer Umsetzung des Treibrades im CAD Programm. Da sind viele Hilfslinien und Punkte erforderlich; ziemlich Komplex das ganze... :wink:

erste Version Treibrad.JPG

Durch viele Versuche habe ich glaube ich eine modellgerechte Annäherung an das Original gefunden. Zumindest kann ich das technisch umsetzen, da es wie das Treibrad der Hjejlen gebaut ist und da hat es geklappt. Die 120x120x0,5mm Messing Bleche habe ich schon in China, NC (Taiwan )bestellt.

Grüße, Ulrike-Marisa

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Mi 19. Mär 2025, 11:52
von Ulrike-Marisa
Moin,

noch etwas für geneigte Leser- und ModellbauerInnen...
Fachbücher über Schiffbau geben wertvolle Hinweise für die eigenen Konstruktionsarbeiten für ein neues Modell, wenn nicht alle Daten und Pläne vorhanden sind, was wohl oft der Fall ist. Im Fachbuch W. Teubert, Flußschiffbau, Leipzig 1920 gibt es einen Spantenriss für einen kleinen Heckradschlepper der Dimension 50m Länge und 6m Breite. Das kann als Anhaltspunkt schon mal dienen insbesondere hier für die löffelförmige Gestaltung des Rumpfes im Bugbereich gelten.

W Teubert Spantenriss kleiner Heckradschlepper S88.JPG

Das Heck ist bei der HAMELN ja laut Plan erkennbar einfacher gestaltet, wie auf dem Schnitt im Bereich der Maschine zu sehen ist. Die Bordwand ist gerade eingezogen und nicht so angepasst wie auf dem Plan von W. Teubert. Das sind so Details, die mich wiederum interessieren und die ich dann auch umsetzen möchte.

Grüße, Ulrike-Marisa

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Fr 21. Mär 2025, 12:59
von Juliane
Meine beiden am 8. und 9. März erfolgreich besiedelten Hummelkästen werden eifrig von den Königinnen beflogen. Alle 15 bis 20 Minuten kommen sie, voll beladen mit Pollen in ihren Höschen, angebrummt und füttern ihre Brut.
Aber auch noch weitere Königinnen fliegen, im Zickzack-Suchflug, dicht über den Boden. Ich glaube ich baue noch weitere Kästen, wenn ich genügend Material in der Werkstatt finde.

)))(: Juliane

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Sa 22. Mär 2025, 06:39
von Christiane
Hallo Juliane

Du hast ja schon ein Bild eingestellt.
Wie sieht eigentlich das Innenleben aus?
Ich werde es wohl heuer nicht mehr schaffen, aber vieleicht
im kommenden Jahr.
Meine importierten Solitärbienchen umschwärmen mich
auch draußen. Sie haben also überlebt.
Hab gestern schon einen Platz für meine Brutröhren gesucht,
damit ich ihnen das Leben etwas erleichtern kann.
Christiane

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Sa 22. Mär 2025, 09:28
von Juliane
Moin Christiane,

das Innenleben, der Hummelkästen kann ich dir leider jetzt nicht zeigen. Die Königinnen dürfen auf keinen Fall gestört werden. Selbst wenn sie gerade ausgeflogen sind, würde ein öffnen des Innenkartons die Wärme verschwinden lassen. Ich suche einmal die Bauanleitung aus dem Netzt, nach der ich die Kästen seinerzeit gebaut habe.
Das deine Solitärbienen schon fliegen ist toll! Bei mir fliegen welche im Vorgarten, wo es sonnig und einigermaßen windgeschützt ist. Aber das sind welche die Erdbaue graben. Und seit die Krokusse nahezu alle verblüht sind, suchen die winzigen Bienchen jetzt in den sich öffnenden Knospen des Lerchensporns.

Hoffen wir einfach auf ein gutes Insektenjahr,

)))(: Juliane

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Sa 22. Mär 2025, 12:06
von Ulrike-Marisa
Hallo Juliane,

ist das dein Hummelkasten, der als Bauplan vom Bund-Naturschutz im Netz zu finden ist?

Hummelkasten BUND Bauplan.JPG

Ich war mal so frei, weil mich das auch mal interessierte; es gibt im Netz weitere Vorschläge..

Grüße, Ulrike-Marisa (moin)

Re: Was macht ihr heute, was baut ihr in euerer Freizeit

Verfasst: Sa 22. Mär 2025, 12:23
von Ulrike-Marisa
Hallo,

hier ist noch ein Hummelkastenplan diesmal vom NABU...

Hummelhaus NABU.JPG

Es gibt viele Pläne und Angebote auch von Fertigkästen und Hotels... Ich dachte nicht, dass die Hummelkästen so groß sind.

Grüße, Ulrike-Marisa ))):s