Körpereigene HRT ?!Körpereigene HRT ?! - # 3

[Alex_andra]

Warum können wir Noras Beobachtungen im Bezug auf ihren Körper, wie sie ihn wahrnimmt und irgendwelche Veränderungen interpretiert, nicht einfach mal hinnehmen und im besten Fall abwarten, was sich bei einer genaueren endokrinologischen Untersuchung ergeben wird?

Sollte sich der Körper in der beschriebenen Art verändern, dann freue ich mich für sie und hoffe, dass es dafür keine besorgniserregenden pathologischen Ursachen gibt.
Wenn sich nur deine Selbstwahrnehmung verändert hat und es ihr damit besser geht, dann gilt das gleiche.

Eigentlich sollte doch das einzige Ziel aller verändernden Maßnahmen das eigene Wohlbefinden in intimen und sozialen Situationen sein. Ich möchte, dass es mir gut geht, dass ich im Einklang mit mir leben kann und dass dieses Wohlsein auf andere Situationen übertragbar ist. Und ich bin kein Fachmensch für alle Besonderheiten des Seins und noch viel weniger gut darin aus der Ferne, aufgrund einer eingeschränkten Datenlage irgendwelche Diagnosen zu stellen.

Also liebe Nora, ich bin zwar ein wenig neidisch auf deine Veränderungen, wünsche ich dir aber, nach reichlicher Überlegung von ganzem Herzen (so meine Wahrnehmung), dass du deinen Weg gehen kannst und glücklich bist und wirst oder bleibst.

Liebe Grüße

[Moghediena]

Hallöchen,

vielleicht sagen hier Zahlen ja etwas: Unterbrust 89cm, Oberbrust 97,5 cm.

Zur Info, dabei handelt es sich keinesfalls um A oder B oder so, das ist viel kleiner.
Das ganze relativiert sich dadurch etwas. Du hast eine Differenz von knapp 9 cm, das ist schon deutlich mehr als eine Männerbrust, aber noch einiges weg von einem A Cup.
Standard Formel lautet: (brust - Unterbrust - 11 ) / 2 ..... 1 = A, 2 = B, 3 = C und so weiter

Generell gibt es natürlich sehr individuelle Entwicklungszeiten, in den meisten Fällen entwickelt sich bei TS die Größe innerhalb des ersten Jahres. Danach passiert dann oft nicht mehr so viel (gibt Ausnahmen) und es ist auch so, dass die meisten TS leider nicht das A Cup erreichen sondern darunter bleiben. Ist alles sehr individuell.
Auch spielt natürlich auch eventuelles Übergewicht eine Rolle, Fettpölsterchen bilden sich auch gerne an der Brust.


So gesehen, zum Thema passend, hast eine Brustgröße, die für eine Transfrau schon ganz gut wäre.
Auch ist die Frage, ist das nur Fett, oder ist da auch Drüsengewebe hinter? Kann man am Knubbel hinter der Brustwarze ertasten. Bei einer Transfrau mit Hormonen bildet sich Drüsengewebe.
Ich denke, du solltest das definitiv Ärztlich abklären lassen, nicht dass da irgendwas ist, was du auf gar keinen Fall haben willst. Weil seltsam ist das definitiv.
ich sagte ja, der Körper stellt die eigenen Hormone im Laufe des Lebens um, aber so drastisch ist das eigentlich nicht.

Ich würde Dir an meiner Stelle mal raten, lass mal Östrogen, Testosteron und Prolaktin bestimmen, vielleicht auch noch progesteron, dann hast du da einen guten Ansatzpunkt.
Es gibt zum Beispiel gutartige Tumore, die für Östrogenausschüttung sorgen. Soweit ich weiß erhöhen die den Prolaktin Spiegel deutlich. Und dann hast du wirklich eine körpereigene HRT...
Wenn du nicht warten willst, bis zum Termin bei einem Spezialisten, dann kannst du mal schauen ob es bei Dir in der Gegend ein Labor gibt, das Blutuntersuchungen anbietet. Musst du zwar selber zahlen, ich aber nicht so dramatisch teuer. ca 20€ pro Wert.

Und wenn dann zudem das Östrogen noch ausreicht das Testosteron zu drücken, dann hast du gute Östrogenrezeptoren und beste Voraussetzungen für eine Transition.
Deswegen den dringenden Rat von meiner Seite, lass dich untersuchen und abklären, was da nicht stimmt, weil irgendwas stimmt da definitiv nicht.

Liebe Grüße
Moghediena

[Carrie_C]

Ich denke, du solltest das definitiv Ärztlich abklären lassen, nicht dass da irgendwas ist, was du auf gar keinen Fall haben willst. Weil seltsam ist das definitiv.
ich sagte ja, der Körper stellt die eigenen Hormone im Laufe des Lebens um, aber so drastisch ist das eigentlich nicht.

Ich würde Dir an meiner Stelle mal raten, lass mal Östrogen, Testosteron und Prolaktin bestimmen, vielleicht auch noch progesteron, dann hast du da einen guten Ansatzpunkt.
Es gibt zum Beispiel gutartige Tumore, die für Östrogenausschüttung sorgen. Soweit ich weiß erhöhen die den Prolaktin Spiegel deutlich. Und dann hast du wirklich eine körpereigene HRT...
Wenn du nicht warten willst, bis zum Termin bei einem Spezialisten, dann kannst du mal schauen ob es bei Dir in der Gegend ein Labor gibt, das Blutuntersuchungen anbietet. Musst du zwar selber zahlen, ich aber nicht so dramatisch teuer. ca 20€ pro Wert.

Und wenn dann zudem das Östrogen noch ausreicht das Testosteron zu drücken, dann hast du gute Östrogenrezeptoren und beste Voraussetzungen für eine Transition.
Deswegen den dringenden Rat von meiner Seite, lass dich untersuchen und abklären, was da nicht stimmt, weil irgendwas stimmt da definitiv nicht.

Liebe Grüße
Moghediena

Danke für die ausführliche Stellungnahme dazu, gerade mit dem "medizinischen" Background.
Ja, es fühtl sich defintiv nicht nur nach Fett an, da sind auch die beschriebenen "Knubbel" zu ertasten. Ich behaupte auch einfach mal: Fett kribbelt nicht, wenn es mehr wird, wachsende Brüste schon - und bei mir kribbelt es eben regelmäßig seit Wochen, mitunter auch sehr unangenehm.

Was die Cup-Größe betrifft: Ich habe das mit so einem Online-Rechner bestimmt, nicht mit einer Formel Kann gut sein, dass der nicht so präzise war... jedenfalls fühlt sich einen 80 A-BH zu tragen recht passend an, darum habe ich das Ergebnis nicht weiter in Frage gestellt.
Ich kann das Ganze aber eben auch nicht nur auf die Brust reduzieren, aber dazu habe ich ja auch schon ausreichend geschrieben.

Ich werde auch auf keinen Fall warten, bis ich den Termin beim Spezialisten habe, sondern so bald wie möglich zum Hausarzt (der heute leider zu hat), um das Thema anzusprechen und eine Blutuntersuchung machen zu lassen. Am Montag dann gehts dann aber direkt dahin.

Leider habe ich bei Recherchen einfach gar nichts gefunden, was mein Phänomen in irgendeiner Weise beschreibt. Ich habe mich auch schon mit dem Thema Tumoren, die Hormone beeinflussen, beschäftigt, verschiedene Beschreibungen von Symptomatiken durchgelesen... in eigentlich allen Fällen werden auch negative Symtpome beschrieben, die ich einfach nicht habe (und ganz offensichtlich geht das ja schon länger so vor sich). Ausgeschlossen ist es natürlich nicht, insbesondere, wenn es etwas gutartiges ist (was wohl z.B. in der Nebennierenrinde möglich sein kann - und dort werden auch Sexualhorone gebildet). Da wird dann der Mediziner weiterhelfen müssen...

Viele Grüße
Nora

[Anne-Mette]

Guten Tag,

lass dich nicht verrückt machen. Ein Arztbesuch wird es aufklären.

Gruß
Anne-Mette

[Moghediena]

Eins vorweg, ich bin kein Arzt und habe keinen medizinischen Hintergrund.
Ich habe mir viel medizinisches Wissen angelesen, aus der Not heraus, dass es in Deutschland wenig Informationen gibt und ich selber gerade Hormone und Wechselwirkung verstehen wollte.
Das ganze nur, damit du meine Aussagen einschätzen kannst.

Knubbel hinter den Brustwarzen deutet auf Brustdrüse hin. Fett wäre weich (nach meinen Erfahrungen), den Unterschied merkt man definitiv.
Auch alle Empfindungen passen zu einer HRT, wenn du also Hormone nehmen würdest, dann passt das 100%.

Nur dass du ja selber keine nimmst, das macht das ganze seltsam. Hausarzt ist ein gute Anlaufpunkt, ob der Hormonwerte bestimmen lässt wirst du sehen. Viele machen das eher nicht so. Drücke die Daumen.
Notfalls halt selber bestimmen lassen. Hab ich auch bereits mehrfach machen lassen, um Gewissheit nach Dosisänderungen zu haben.

Ich weiß halt nur, dass es da entsprechende Phänomene gibt, hatte da was über Hirnanhangdrüse gelesen in dem Zusammenhang... das kommt wohl öfters vor und sorgt unter anderem zu unkontrollierter Milchbildung bei Frauen. Aber auch Transgender sind davon nicht befreit. Und auch sowas kann Brustwachstum auslösen.

ich drücke dir die Daumen, dass du die Ursache schnell findest. und wünsche Dir von Herzem alles Gute, dass das nichts schlimmes ist. In den aller meisten Fällen ist das gutartig soweit ich gelesen hab.

Im Zweifel hat die Natur dir die HRT Entscheidung abgenommen, also ein Grund auch danach, solange medizinisch vertretbar, damit vernünftig weiter zu machen. *zwinker*
Aber erst einmal brauchst du Gewissheit was die Ursache ist.

Falls es um Hormonwerte und die Interpretation der Laborwerte geht, kannst du mich auch gerne per PN anschreiben. Soweit ich das kann helfe ich gerne. Wie gesagt, bin kein Arzt, hab nur viel gelesen und eigene Erfahrungen (als TS) gesammelt.

Liebe Grüße
Moghediena

[Céline]

Hi Nora,
Ich lese dich einfach mal still mit weil ich sehr neugierig bin was bei dir weiter geschieht. Bitte lass dich aber medizinisch untersuchen um etwaige Störungen oder Erkrankungen auszuschließen.
Ich wurde vor vielen Jahren auch mal ausgelacht weil ich da noch einen feminimeren Typus entsprach und ich tatsächlich Milchdrüsen hatte die Milch produzierten.
Und ja.... der Geist versetzt manchmal Berge und die Psyche hat meiner Meinung nach mehr Einfluss auf so manchen Körper als wir verstehen können.
Ich drücke dir die Daumen.
Liebe Grüße
Céline

[Carrie_C]

Hallo zusammen!

Mittlerweile sind ein paar Wochen seit meinem letzten Beitrag in diesem Thread vergangen und ich habe nun - endlich! - mal ein paar aussagekräftige Laborergebnisse nach der Untersuchung beim spezialisierten Urologen. Da es hier ja doch einige Interessierte an meiner "Geschichte" gab, will ich mal in Kürze die Erkenntisse mitteilen.

Meine Vermutungen / Empfindungen sind keineswegs aus der Luft gegriffen. Der Estradiol / Östradiol (je nach Schreibweise...)-Wert liegt quasi direkt am oberen Ende der Normgrenze und der Prolaktin-Wert liegt sogar darüber. Gleichzeitig gibt es keinerlei Anzeichen einer "krankhaften" Ursache, alle anderen Werte / Ultraschall-Untersuchungen waren dahingehend komplett unauffällig. Dem Urologe zufolge lasse sich damit zumindest das Phänomen des Brustwachstums erklären (tatsächlich hat er mir eine Gynäkomastie attestiert, also: Es ist nicht einfach Fett, sondern wirklich - wie auch von mir angenommen - gewachsenes Gewebe).
Nun heißt es, in zwei Monaten nochmal Blut abnehmen und prüfen, wie die Werte dann aussehen.

Zugegeben: Auch der Urologe hat sich schwer getan, meinen Ausführungen zur Gänze zu glauben. Er hat mehrmals nachgefragt, ob ich nicht irgendwelche "Substanzen" konsumiere oder eine Auffälligkeit in der Ernährung habe, z.B. Hopfentabletten nehme. Als ich dann nach und nach alle Fragen verneint habe, meinte er am Ende der Untersuchung: "Es steckt offensichtlich viel Weibliches in Ihnen - sonst wären Sie ja auch nicht transident. Körper und Geist hängen manchmal mehr miteinander zusammen, als man meinen sollte."

So viel erstmal dazu an der Stelle. Ich bin grundsätzlich sehr beruhigt, dass ich offenbar gesund bin - und gleichzeitig auch bestätigt bekommen habe, dass ich mir die Veränderungen nicht einbilde. Wohin das noch führt, wird sich dann mit weiteren Untersuchungen zeigen müssen.

Liebe Grüße
Nora

[Lavendellöwin]

Der Estradiol / Östradiol (je nach Schreibweise...)-Wert liegt quasi direkt am oberen Ende der Normgrenze und der Prolaktin-Wert liegt sogar darüber.

Hallo Nora..

hmm, das hast du trotzdem mehr oder weniger Glück, das dein Körper so reagiert wie
er reagiert.
Bei andern passiert nun mal auch bei Werten im oberen männlichen Normbereich leider
nicht wirklich etwas in Richtung Brustwachstum..
jeder einzelne Körper reagiert anders...das ist auch nicht böse gemeint von den meisten
hier, sondern schlicht eigene Erfahrung, du machst eben gerade eine andere.

Trotzdem-du triggerst mit sowas auch Menschen hier die selbst bei jahrelanger HRT kein
Brustwachstum hatten, einen Brustaufbau machen wollen/müssen.

Wo lag denn dein Testowert? Nur um ein rundes Bild zu bekommen?

Alles Liebe Marie

[Anne-Mette]

Guten Tag.

Trotzdem-du triggerst mit sowas auch Menschen hier die selbst bei jahrelanger HRT kein
Brustwachstum hatten, einen Brustaufbau machen wollen/müssen.

bei allem Respekt, aber das würde ich Carrie nicht "anlasten".
Es gibt immer Menschen und Erscheinungsbilder, die "triggern" können.

Herzliche Grüße
Anne-Mette

[Lavendellöwin]

Es gibt immer Menschen und Erscheinungsbilder, die "triggern" können.

Hallo Anne-Mette,

stimmt, da hast du durchaus Recht-mich selbst betrifft es ja nicht mal wirklich..
war vielleicht ein zu vorschneller Gedanke...

Alles Liebe Marie

[Carrie_C]

Trotzdem-du triggerst mit sowas auch Menschen hier die selbst bei jahrelanger HRT kein
Brustwachstum hatten, einen Brustaufbau machen wollen/müssen.

Wo lag denn dein Testowert? Nur um ein rundes Bild zu bekommen?

Alles Liebe Marie

Liebe Marie,

der Testowert liegt im mittleren Normbereich - ich hatte da auch nicht erwartet, dass der besonders niedrig ist, das hätte mich dann doch sehr überrascht.

Wichtiger aber: Was das Thema "Trigger" angeht: Ich verstehe 100 %, was du damit meinst, ich selbst bin bei bestimmten Themen auch sehr anfällig dafür, mich triggern zu lassen.
Aber ich möchte nochmal betonen: Ich habe diesen Thread nicht aus "Boshaftigkeit" zum triggern gestartet, sondern aus meiner eigenen (naiven) Unsicherheit heraus, weil ich weiß, dass diese Entwicklung alles andere als "gewöhnlich" ist.
Ich habe gehofft, hier Personen zu treffen, die vielleicht ähnliche Erfahrungen machen konnten und mir damit einen Teil meiner Unsicherheit nehmen würden. Da ich - auch durch Corona bedingt - bisher keine "Realkontakte" zu transidenten Personen aufbauen konnte, blieb mir dieses Forum als Anlaufstelle.

Wenn sich hier irgendjemand in irgendeiner Form getriggert gefühlt haben sollte, tut es mir aufrichtig Leid.

[Sandra]

Eine Gynäkomastie, d.h. Brustwachstum ( evtl sogar mit Brustgewebe) kann verschiedene Ursachen haben und das muß nicht mit den weiblichen Hormonen zusammenhängen. Ein Hypognadismus kann es auch auch verursachen und dieser wiederum kann auch die Brustwarzenempfindlichkeit sehr steigern. Zusammen mit dem leichten Brustwachstum kann das wohl schon zu sehr weiblichen Empfindungen kommen. Ein tertiärer Hypognadismus (hier ist der Hypothalamus betroffen) kann angeblich auch durch langjährige Hepatitis verursacht werden. Der menschliche Organismus hat schon ein paar Überraschungen parat!
"¦. ich bin aber keine Gesundheits-Expertin.

Viele Grüße, Sandra

[pinkmohair]

moin,
es gibt die epigenetik.

in dem zusammenhang berichten menschen davon, dass sie wieder ihre beine spüren konnten, nach einem motorradunfal, oder auch krebs besiegt hätten.
andersherum kriegt man krebs, wenn man angst davor hat (habe).

nachfahren derer aus dem zweiten weltkrieg, haben nachgewiesenermaßen dieselben angststörungen, also vererbten traumata, wie ihre vorfahren.

so sollte es theoretisch uns allen möglich sein, unsere hormonproduktion zu regulieren.
nur leider - ich sage es mit einem bild - steht vor dem hauptbahnhof keiner, der dich nach einem globuli oder ein paar frequenzen anbettelt -
weil es nicht törnt.

ich persönlich kann mir auch nicht, wie ein damaliger arbeitskollege einreden, dass ich nichtraucher sei. er hatte das aus einem buch. hypnothisieren geht bei mir auch nicht.
leider, wenn es um die selbststeuerung des lebens geht.
bei dir läuft es native, herzlichen glückwunsch. hoffentlich kriegst du auch noch, zu all dem glück, ein schönes d-körbchen!!!

ich wäre so glücklich, wenn wir menschen im leben selbst entscheiden könnten, wie wir werden. der eine wie arnold, die andere eben 70d (oder meinethalben j).
theoretisch drin, aber irgendwie stehen die meisten sich selbst im weg, ich eingeschlossen.